Diskuse k článku

Architekti chtějí debatu o soše Rudoarmějce, kazí prý pohled na zámek

Socha Rudoarmějce ruší výhled na rezidenci Pernštejnů. Architekti, jimž svěřil Pardubický kraj přeměnu zámku, by rádi viděli na tomto místě něco jiného. Má to ale háček. Podstavec sochy se opravoval v rámci projektu Tyršových sadů a kvůli dotacím je nutné ho uchovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P73e27t90e48r 93K28l24e75i26n 8241535411845

Jestli jste to nepochopil, tak je to diskuse o umělecké hodnotě a umístění pomníku a nikoliv o poctě padlým. Jinak mimochodem, kolik máme u nás pomníků obětem znásilnění a jiných kriminálních deliktů, kterých se u nás dopouštěli někteří příslušníci Rudé armády (trauma na celý život si z toho odnesla např. Květa Fialová) či stovek obětí sovětského vpádu z Vámi zmiňovaného roku 1968?

0/0
28.11.2017 23:21

V43l22a20s47t75i10m77i50l 31K29o22c52u51r23e24k 4436773480334

Tady není o čem debatovat, přednost bych dal jednoznačně vzhledu okolí zámku, pomník tam působí spíše směšně a nepatřičně.

Vůdci Stalin a Hitler naženou lidi do války, nechají pobít desetimiliony lidí a pak druzí po nich to odčiní hrůzostrašně vypadajícími pomníky. Tak to je dost falešné a nedůstojné. V ČR má smysl památník v Terezíně, to je trochu jiné kafe, ale na jiných místech je to spíše výsměch mrtvým.

Takové ty solitéry rudoarmějců i za nás postavili po stovkách na Slovensku, kde jsou na každém rohu, a tak bychom měli tuto tradici ponechat jak je. Kdo chce, zajede si na Duklu nebo kamkoliv jinam na Slovensko - v Bratislavě je jeden ohromný.

0/0
26.11.2017 18:24

P68e12t11e54r 11K87l49e81i15n 8421965641195

Myslím, že SSSR a potažmo Rusko svým chováním po roce 1945 dehonestovalo svoji vlastní minulost natolik, že odstranění umělecky prostoduchého pomníku je tomu naprosto marginálním porušením piety, navíc pokud by pak stejně stál v prostředí, kam by přece jen alespoň trochu víc "zapadl", jako je třeba ta zmiňovaná Dukla.

+4/0
25.11.2017 19:44

P91e78t40e86r 48K49l42e28i93n 8511515971785

Přírodně tvarované terasy jako vstup k opevnění a zámku zní zajímavě a důstojně.

0/0
25.11.2017 19:36
Foto

M52i15r98o42s48l74a29v 71S82t42e67i18n58e36r 4280712180336

Málo platné, kdysi se všude dávaly mariánské sloupy, v minulém století je nahradily popisovaná "umělecká" díla. Každá doba zanechává své stopy, nemá smysl, je průběžně předělávat. Pokud ten pomník nespadne sám, tak raději nechat stát.

+2/−2
25.11.2017 8:20

O64n12d60ř71e81j 37N93o38s16e15k 3740594581568

Socha tam, zvláště nyní, působí jako pěst na oko. Ostatně původně to měl být Stalin, pak to předělali na rudoarměrce, který Pardubice neosvobodil (když RA přijela, bylo už po všem) a dnes by bylo lepší to předělat na nic. A milou sochu přesunout do lapidária, protože se nehodí ani na vojenský hřbitov.

+3/−1
25.11.2017 1:08

V71a47š20e68k 24Ř95í32h82a 2203853658392

Spíš mi to přijde, že architekti objevili pěkné a lukrativní místo které by rádi využili pro svoje nápady a realizace. A protože jsou občas ony novinky pěkný humus tak bych raději vše nechal tak jak je. Ať si najdou něco někde jinde.

+2/−3
25.11.2017 0:16

J52a65r17o74s75l23a39v 75J84o17n64á46š 4108154522265

Zajímalo by mě, které realizace arch. Pleskota nebo Lábuse považujete za humus. Nebo je to jenom takové plácnutí?

+1/0
25.11.2017 15:38

J40o23s55e56f 26H52u43m61m48e30l 9745336722230

a kdo jako vymyslel tu velkou dřevěnou bednu na nářadí, ve které vaří kafe a je 100m na jih od sochy ?

0/0
27.11.2017 16:32

J19i52ř34í 75T56i65n35t53ě66r62a 6150139473640

Vážení,

pokud je mi známo, tak o nepřestěhování pardubické sochy bylo rozhodnuto v roce 2011. Tak proč Josef Pleskot a Petr Všetečka zase opruzují?

Odkaz

https://pardubice.idnes.cz/rudoarmejec-se-z-pardubic-stehovat-nebude-rozhodli-lide-politici-je-poslechnou-gc4-/pardubice-zpravy.aspx?c=A110218_1534721_pardubice-zpravy_meb

+2/−1
24.11.2017 14:14

J81a72r67o19s52l16a52v 95J40o19n23á10š 4318554352545

Ano, tenkrát se hlasovalo na stránkách iDnes a na magistrátním webu. Hlasovalo 3392 lidí, z toho bylo proti stěhování rudoarmějce 1940 lidí, pro stěhování hlasovalo 1014 lidí. Zbytek uvedl, že je mu to jedno.

Na základě tohoto nereprezentativního hlasování se radnice debatu o možnosti přestěhovat rudoarmějce na vhodnější místo rozhodla ukončit. Názor špičkových architektů dává zapravdu těm, kteří ukončení debaty považovali za chybu. Přestěhování mohlo proběhnout v rámci rekonstrukce Tyršových sadů ku prospěchu zámku i památníku.

0/0
24.11.2017 15:29

J47i15ř13í 70T97i21n22t34ě57r85a 6890859553920

Pane Jonáši,

tyto okolnosti jsou mi známy. To však nic nemění na tom, že v roce 2011 bylo magistrátem rozhodnuto ponechat sousoší na svém místě. :-/

0/0
24.11.2017 15:48

J51a22r14o78s79l75a62v 65J80o65n70á22š 4228254612565

Bohužel. Ale doufám, že časem rozum nad ideologií zvítězí. Ten památník je v sousedství zámku a historického centra opravdu mimo jakýkoliv kontext. Je mi toho rudoarmějce až líto. Proč má být vnímán jako ideologické znečištění prostoru, když třeba na náměstí na Dukle by se vyjímal naprosto skvostně?

+3/−2
24.11.2017 16:00

J44i79ř27í 22T24i98n10t75ě66r70a 6600429603660

R^

0/0
24.11.2017 16:42

A26l65e49š 47T66r11o94j51a75n 3594914814349

To je velmi dobrý nápad,tam na tom obrovském nepěkném prostoru,nyní rekonstruovaném,by byl rovněž vhodnou připomínkou obětí hrdinného boje ruských a českých vojáků na Dukle.Jeví se mně to,nejen z ideologických ale i urbanistických důvodů,jako velmi vhodné a smysluplné.Prosím,nebudme myšlenkově zakonzervovaní,nebojme se nových nápadů a myšlenek,které mohou cokoliv kolem nás v dobrém slova smyslu měnit ;-)

+3/−1
24.11.2017 16:50

M47i10r84o98s96l71a11v 51B20u68č43e77k 6523213371224

Nad čím se zde bádá ? Řešení se nabízí samo - Rudý armějec na zámek ! Když může být na hradě ... :-)

+1/−4
24.11.2017 11:51

P18e25t29e15r 23K49l14e71i74n 8571605601915

vtipné R^

+1/0
25.11.2017 19:33

M14i67r29o42s73l62a75v 80Š70r63á69m58e25k 1154969169695

Okamžitě odstřelit, jako pomník PEPY!!

+1/−3
24.11.2017 10:27

J24a88r66o39s66l44a72v 75J21o96n95á23š 4338484212505

Architekti mají samozřejmě pravdu. Ta socha před zámkem je jako pěst na oko. Podle mého názoru patří buď na Duklu (první poválečné sídliště inspirované sovětskou výstavbou), nebo na centrální hřbitov jako památník padlých vojáků.

Nicméně ta diskuze už jednou proběhla. Rozhodnout by mohlo jedině referendum, jenomže k němu by nepřišlo dost lidí, protože ten rudoarmějec je lidem ukradenej a nějaké panorama jakbysmet.

+6/−2
24.11.2017 9:56

Z58d15e10n24ě44k 77T58r61u40t47n61o58v56s97k43ý 7163653156420

No, že jeden architekt chtěl na Letnou umístit nějakou budovu v podobě plivance, či prý chobotnice je OK? Jiní machři do výhledu na Krkonoše z Trutnova nastrčili potač OBI a rovnou fabriku ABB....A tady jim vadí socha... :D

+3/−3
24.11.2017 9:48

A71r92n62o47l33d 56L65i62č64k78a 7676475244580

Nás osvobodili Rudoarmějci?

Vždyť nám synovec ze školy tvrdil, že nás osvobodili Američané (a proto je máme tak rádi). Kdežto Rusové nás v roce 1945 přepadli z východu, když už bylo po válce.

Dnes každý píše tu historii nějak jinak.

+7/−8
24.11.2017 9:39

J17a65r10o96s90l34a46v 39J15o97n29á82š 4238294222635

Nevěřím tomu, že to někdo takhle učí. Pokud je to pravda, tak rozhodně zjednejte nápravu! Dnes to, narozdíl od minulého režimu, už jde.

+6/0
24.11.2017 10:34

M89a56r28e16k 48P56e95c67h 9768677779255

Prostě lžete. Takto se to ve škole neučí. A pokud o tom budeme debatovat - tzv. "osvobození" vzhledem k následujícím čtyřiceti letům je dost diskutabilní.

+2/0
24.11.2017 11:17

P33a92v16e28l 91K41m23o44n18í13č13e49k 6317151756141

Lže, což je u těchto živočichů normální.

+1/0
25.11.2017 12:20

J73o91s51e29f 14H61i48l42d19e86b61r46a83n42d11t 5774854181172

Pokud se nepletu, vyhynuli Pernštejnové již ve třicetileté válce. V době husitství bojovali Pernštejni na straně kališníků proti Schwarzenbergům na straně Zikmundově.

+3/0
24.11.2017 9:32

J97i57n87d59ř53i71c42h 43V46á44g97n28e79r 9121616406561

Doba stavění a odstraňování soch u nás nikdy neskončila. Nově ji přišli na chuť odstraňováním soch reakcionářů i v Americe, kde proti tomu uměli být 250 let imunní. Již před mnoha lety jsem slyšel návrh jak řešit tuto potřebu efektivně. Sochy nechat a měnit jen hlavy. Pryč s hlavou Rudoarmějce. A koho místo něj, aby vyjadřoval potřebu doby? Navrhuji tam umístit hlavu té aktivistky, která včera v pořadu veřejnoprávní televize paní Jílkové do všech podrobností a úplně beztrestně, v rámci propagace hnutí MeToo popisovala 25 případů obtěžování a znásilňování své osoby. V postpravdivé době je ona tou pravou Janou z Arku.

+6/0
24.11.2017 9:31

J18a48r33o79s38l56a97v 34J13o85n72á37š 4758484922195

Před zámkem by se mi líbila socha některého Pernštejna. Nejspíš Viléma II., možná i se syny Janem a Vojtěchem. Ti se zasloužili o výstavbu zámku i o rozkvět Pardubic na přelomu 15. a 16. století.

Mimochodem, ta těla s vyměnitelnými hlavami dělali už staří Římané.

+2/0
24.11.2017 10:53
Foto

V12l32a98d85i42m96í56r 71A27i11m 5963217673808

Pohled na zámek z jižní strany je poněkud atypický (veřejnosti nepříliš známý) a lze na něm dokumentovat snad všechny v historii proběhlé stavební úpravy. Stejně tak diskutovaný pomník je jen dokumentem určitých historických událostí a doby svého vzniku.

Že je umělecky problematický? Ano, stejně jako většina podobných monumentů z kteréhokoli historického období. Jen si nejsem jist, zda to, čím jsou podobné artefakty nahrazovány, je hodnotnější - ve většině případů z nových „děl“ až příliš čpí zřetelná snaha „dát někomu vydělat“.

Ostatně za pár let je možné novější veledílo opět zbořit a nechat vydělat dalšího význačného umělce (čti přítele současných radních).

+8/0
24.11.2017 9:16

M44i31r12o54s69l47a83v 37Č69a10p88e35k 2503845698165

Mě architekti připadají jako ješitní lidé, kteří většinou, než zájem vytvořit něco skutečně funkčního a potřebného pro lidi, jsou schopni hlavně vytvářet a prosazovat své vlastní představy jak má co vypadat a co si ve svých mozcích a představách vytvořili a vymysleli a pak to vnucují do veřejného prostoru a čekají jak se z toho všichni posadí na zadek obdivem, hlavně, aby zrovna po nich zůstal nějaký ten monument na věčné časy. A je jedno jestli to byli ti před rokem 1989 a nebo po něm. A většinou jdou navíc proti názoru lidí a veřejnosti samotných a je fuk zda jde o dům na Václavském náměstí, který museli zbourat, údajně prý nebyl cenný, nebo socha kohokoliv, od Rudoarmějce po roce 1989 nebo Masaryka po roce 1948. Každý z nich si prosazuje svoji představu a své vize a navzájem by se pak nejradši uškrtili. :-/ A to platí nejen o architektech, ale i sochařích, malířích atd.

+6/−2
24.11.2017 9:07

J70a95n 14V18o77j78t62í53š24e21k 6902611615366

Dům na Václaváku přece nezbourali architekti. Plácáte naprostý nesmysly.

0/0
26.11.2017 2:27

J59a86r65o31s51l50a34v 31J77o54n35á73š 4618974952175

Pane Čapku, s prominutím, to jsou hospodské kecy. Rv

0/0
26.11.2017 15:42

R56o71m11a21n 40M10i16r59o13s65l68a57v 4407583567316

Realita je taková, že 120 000 těch vojáků padlo při osvobozování naší republiky. To nelze vygumovat ačkoliv Všetečka má pro takové spády pochopení. Možná, že pokud by patřil k rodině nějakého z těch vojáků, pochopil by, že jsou cennější věci než jeho výhled na zámek. A nepletl bych do toho rok 1968, protože s tím ti ruští kluci z r. 45 neměli nic společného.

+16/−3
24.11.2017 8:55

Š75t43ě50p11á68n 28F43r28a80n49c27l 8584829144260

To, že nás osvobodili, nikdo (až na Ličku) nepopírá. Což ale nevylučuje debatu o tom, zda je taková "obluda" jako je tenhle pomník nutná a zda je nutná právě na tom místě, kde stojí. Osobně by mi pomník třeba na hřbitově Rudoarmějců přišel vhodnější než tady. Ale uznávám, že je to věc osobního vkusu.

P.S.: Ale měli, někteří z těch osvoboditelů z roku 1945 tu byli jako velitelé v '68. A třeba takový Koněv toho po válce stihl tolik (včetně účasti na okupaci Československa v '68), že nárok na aureolu osvoboditele ztratil.

+6/0
24.11.2017 10:54

J63a57n 16V64o29j60t50í95š58e80k 6162281845816

To není pravda. Ti vojáci nepadli při osvobozování naší republiky, protože osvobozování je od slova svoboda. A ta nenastala. Padli maximálně při vyhánění nácků. Říkat tomu osvobozování je urážka.

+2/0
26.11.2017 2:29

J75a89r29o97s13l96a28v 57J93o47n37á37š 4828394902825

Nikdo nechce nic gumovat. Jde jenom o to, najít pro ten památník místo, které by bylo důstojné a kontextuální jak pro rudoarmějce, tak pro zámek.

0/0
26.11.2017 15:44

Š56á75r98k48a 14M10a33t92y37á70š35o47v90á 1301625102579

už jednou lidi řekli,že ho tam chtějí,politici se jejich přáním řídili, tak co zas tihle dva vymejšlej?????

+5/−3
24.11.2017 8:55

J45a15r58o96s60l79a16v 96N16o62v68á36k 5905769214152

A pan architekt si docela protiřečí. Nejdřív říká, že rudoarmějec vadí, že není vidět na zámek a následně říká, že se časem bude řešit, co na to místo po rudoarmějci postaví.

+12/−4
24.11.2017 8:47

J75a34n 39V28o46j77t75í66š35e70k 6412711805656

A taky říká, že by to mělo bejt horizontální, aby přes to bylo vidět na zámek...

0/0
26.11.2017 2:30

J73o83s37e78f 46H34u41m84m94e95l 9925516962460

třeba podzemní garáže

0/0
27.11.2017 16:36

J63a66r45o93s23l41a25v 94N33o80v21á67k 5385919714882

Celý prostor hlavně hyzdí čtyřproudovka na náměstí Republiky a na Sukově třídě. Kdyby ta zmizela pod zem, mohli by se architekti vyřádit.

+8/0
24.11.2017 8:42
Foto

P47r43e25m49y88s84l 98K21y40s86e72l89a38k 5425353934799

Rudej nebo svatej všechno jedna pakáž. A to si páni architekti vzpomněli brzo, po opravě, kdy se s tím nedá téměř nic dělat.

+2/−4
24.11.2017 8:37

H39e12l68e34n47a 57P48a50r77d60u56b67s78k94á 1499232161571

Takže socha vadí, ale čtyrproudý průtah historickým centrem ne? Ale na to jsou architekti malí páni, tak radši řeší sochu. Socha rudoarmějců mi začne vadit až v okamžiku, kdy bude od Sukovky k elektrotechně tunel a nad ním upravená pěší zóna mezi tř. Míru a Zelenou bránou. (Což se nikdy nestane.) Teď stejně přes auta, autobusy a zplodiny není od divadla na zámek vidět, tak proč řešit sochu.

+11/−3
24.11.2017 8:35

J58a35r57o56s78l67a34v 62J36o68n34á66š 4898544262865

Jste poněkud mimo mísu. Páni architekti nedostali zadání, aby řešili dopravní situaci, ale využití zámku.

0/0
26.11.2017 15:52

J98a88n 12T63a10r84a76b97a 4206336529539

Taky bych řekl, že zámek je hezčí než Ivan s kulometem, takže zcela výjimečně s architekty souhlasím. Ivana bych archivoval, kdyby se to zas někdy otočilo...:-P

+3/−12
24.11.2017 8:30

Z60d90e33n76ě32k 84J76a68n32o81u33t 1112105834311

Ono nebýt těchto Ivanů s kulomety, tak byste dnes žil někde na Sibiři jako slouha germánských pánů (pokud byste teda vůbec žil) Rv

+14/−7
24.11.2017 8:36

M79a25r21t70i11n 50Č91e95r59v20e51n57ý 7733582587466

Cokoli dobrého za války vykonali, tak po válce svými činy vymazali. Tudíž tu jejich sochy nemají co stát. O tu poctu se připravili sami.

+6/−9
24.11.2017 8:47

Z54d25e79n11ě45k 45J56a43n15o77u56t 1642275654111

Naprostý nesmysl. Jakou vinu mají vojáci Rudé armády padlí během 2.světové války za procesy v 50-tých letech či za rok 1968 ? Samozřejmě že žádnou. Váš argument je stejně nesmyslný jako když byla po válce nejednou zakazována umělecká díla německých autorů minulých dob. Jako by oni mohli za Hitlera...

+8/−2
24.11.2017 8:56

Š62á25r63k95a 81M97a62t50y12á68š94o72v66á 1791365132209

ti co nás osvobozovali v roce 1945, nejsou ti,co nás přišli osvobodit v roce 1968!

+3/0
24.11.2017 8:57

J72a44r77o84s30l81a85v 44J68o77n64á33š 4928374782935

Oni nás de facto okupovali už od roku 1945. Když jsme je v roce 1968 odmítli poslouchat na slovo, tak nás obsadili i vojensky.

+2/−4
24.11.2017 9:46

J19i87ř42í 19K61o76u47b90a 6732775421

Jak okupovali? Na podzim 1945 odešli. Komunisty jsme si zvolili sami.

+4/−1
24.11.2017 10:14

Najdete na iDNES.cz