Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Architekti chtějí debatu o soše Rudoarmějce, kazí prý pohled na zámek

Socha Rudoarmějce ruší výhled na rezidenci Pernštejnů. Architekti, jimž svěřil Pardubický kraj přeměnu zámku, by rádi viděli na tomto místě něco jiného. Má to ale háček. Podstavec sochy se opravoval v rámci projektu Tyršových sadů a kvůli dotacím je nutné ho uchovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P16e41t86e19r 91K62l90e55i29n 8591885891935

Jestli jste to nepochopil, tak je to diskuse o umělecké hodnotě a umístění pomníku a nikoliv o poctě padlým. Jinak mimochodem, kolik máme u nás pomníků obětem znásilnění a jiných kriminálních deliktů, kterých se u nás dopouštěli někteří příslušníci Rudé armády (trauma na celý život si z toho odnesla např. Květa Fialová) či stovek obětí sovětského vpádu z Vámi zmiňovaného roku 1968?

0/0
28.11.2017 23:21

V97l11a35s30t78i69m84i83l 24K68o16c16u52r27e34k 4426703620204

Tady není o čem debatovat, přednost bych dal jednoznačně vzhledu okolí zámku, pomník tam působí spíše směšně a nepatřičně.

Vůdci Stalin a Hitler naženou lidi do války, nechají pobít desetimiliony lidí a pak druzí po nich to odčiní hrůzostrašně vypadajícími pomníky. Tak to je dost falešné a nedůstojné. V ČR má smysl památník v Terezíně, to je trochu jiné kafe, ale na jiných místech je to spíše výsměch mrtvým.

Takové ty solitéry rudoarmějců i za nás postavili po stovkách na Slovensku, kde jsou na každém rohu, a tak bychom měli tuto tradici ponechat jak je. Kdo chce, zajede si na Duklu nebo kamkoliv jinam na Slovensko - v Bratislavě je jeden ohromný.

0/0
26.11.2017 18:24

P93e56t58e20r 60K77l33e47i59n 8781405181465

Myslím, že SSSR a potažmo Rusko svým chováním po roce 1945 dehonestovalo svoji vlastní minulost natolik, že odstranění umělecky prostoduchého pomníku je tomu naprosto marginálním porušením piety, navíc pokud by pak stejně stál v prostředí, kam by přece jen alespoň trochu víc "zapadl", jako je třeba ta zmiňovaná Dukla.

+4/0
25.11.2017 19:44

P23e84t11e18r 56K50l34e42i24n 8911725791125

Přírodně tvarované terasy jako vstup k opevnění a zámku zní zajímavě a důstojně.

0/0
25.11.2017 19:36
Foto

M48i44r66o23s57l96a77v 95S47t34e86i49n56e96r 4400192160526

Málo platné, kdysi se všude dávaly mariánské sloupy, v minulém století je nahradily popisovaná "umělecká" díla. Každá doba zanechává své stopy, nemá smysl, je průběžně předělávat. Pokud ten pomník nespadne sám, tak raději nechat stát.

+2/−2
25.11.2017 8:20

O15n31d92ř31e50j 18N77o90s45e29k 3940114821778

Socha tam, zvláště nyní, působí jako pěst na oko. Ostatně původně to měl být Stalin, pak to předělali na rudoarměrce, který Pardubice neosvobodil (když RA přijela, bylo už po všem) a dnes by bylo lepší to předělat na nic. A milou sochu přesunout do lapidária, protože se nehodí ani na vojenský hřbitov.

+3/−1
25.11.2017 1:08

V18a22š43e66k 34Ř12í81h62a 2213983888962

Spíš mi to přijde, že architekti objevili pěkné a lukrativní místo které by rádi využili pro svoje nápady a realizace. A protože jsou občas ony novinky pěkný humus tak bych raději vše nechal tak jak je. Ať si najdou něco někde jinde.

+2/−3
25.11.2017 0:16

J61a59r19o25s36l70a85v 50J86o79n97á35š 4878314212765

Zajímalo by mě, které realizace arch. Pleskota nebo Lábuse považujete za humus. Nebo je to jenom takové plácnutí?

+1/0
25.11.2017 15:38

J81o93s63e55f 78H37u22m40m16e16l 9345896932320

a kdo jako vymyslel tu velkou dřevěnou bednu na nářadí, ve které vaří kafe a je 100m na jih od sochy ?

0/0
27.11.2017 16:32

J14i34ř88í 56T28i81n30t92ě34r25a 6420899373240

Vážení,

pokud je mi známo, tak o nepřestěhování pardubické sochy bylo rozhodnuto v roce 2011. Tak proč Josef Pleskot a Petr Všetečka zase opruzují?

Odkaz

https://pardubice.idnes.cz/rudoarmejec-se-z-pardubic-stehovat-nebude-rozhodli-lide-politici-je-poslechnou-gc4-/pardubice-zpravy.aspx?c=A110218_1534721_pardubice-zpravy_meb

+2/−1
24.11.2017 14:14

J18a77r13o89s14l79a26v 44J42o28n33á48š 4288134182125

Ano, tenkrát se hlasovalo na stránkách iDnes a na magistrátním webu. Hlasovalo 3392 lidí, z toho bylo proti stěhování rudoarmějce 1940 lidí, pro stěhování hlasovalo 1014 lidí. Zbytek uvedl, že je mu to jedno.

Na základě tohoto nereprezentativního hlasování se radnice debatu o možnosti přestěhovat rudoarmějce na vhodnější místo rozhodla ukončit. Názor špičkových architektů dává zapravdu těm, kteří ukončení debaty považovali za chybu. Přestěhování mohlo proběhnout v rámci rekonstrukce Tyršových sadů ku prospěchu zámku i památníku.

0/0
24.11.2017 15:29

J80i91ř28í 81T55i18n77t69ě49r90a 6820579783310

Pane Jonáši,

tyto okolnosti jsou mi známy. To však nic nemění na tom, že v roce 2011 bylo magistrátem rozhodnuto ponechat sousoší na svém místě. :-/

0/0
24.11.2017 15:48

J65a51r23o14s61l13a25v 29J20o76n86á71š 4158654182985

Bohužel. Ale doufám, že časem rozum nad ideologií zvítězí. Ten památník je v sousedství zámku a historického centra opravdu mimo jakýkoliv kontext. Je mi toho rudoarmějce až líto. Proč má být vnímán jako ideologické znečištění prostoru, když třeba na náměstí na Dukle by se vyjímal naprosto skvostně?

+3/−2
24.11.2017 16:00

J77i21ř89í 52T32i23n18t80ě15r39a 6180629983310

R^

0/0
24.11.2017 16:42

A31l47e23š 76T75r19o43j66a10n 3924824704249

To je velmi dobrý nápad,tam na tom obrovském nepěkném prostoru,nyní rekonstruovaném,by byl rovněž vhodnou připomínkou obětí hrdinného boje ruských a českých vojáků na Dukle.Jeví se mně to,nejen z ideologických ale i urbanistických důvodů,jako velmi vhodné a smysluplné.Prosím,nebudme myšlenkově zakonzervovaní,nebojme se nových nápadů a myšlenek,které mohou cokoliv kolem nás v dobrém slova smyslu měnit ;-)

+3/−1
24.11.2017 16:50

M40i20r49o51s69l69a70v 78B92u14č55e17k 6563693171734

Nad čím se zde bádá ? Řešení se nabízí samo - Rudý armějec na zámek ! Když může být na hradě ... :-)

+1/−4
24.11.2017 11:51

P53e49t26e96r 87K39l73e93i39n 8551735421775

vtipné R^

+1/0
25.11.2017 19:33

M28i16r81o18s82l96a40v 63Š69r47á91m29e37k 1264909159295

Okamžitě odstřelit, jako pomník PEPY!!

+1/−3
24.11.2017 10:27

J16a11r69o22s59l75a84v 81J84o66n25á20š 4948944372925

Architekti mají samozřejmě pravdu. Ta socha před zámkem je jako pěst na oko. Podle mého názoru patří buď na Duklu (první poválečné sídliště inspirované sovětskou výstavbou), nebo na centrální hřbitov jako památník padlých vojáků.

Nicméně ta diskuze už jednou proběhla. Rozhodnout by mohlo jedině referendum, jenomže k němu by nepřišlo dost lidí, protože ten rudoarmějec je lidem ukradenej a nějaké panorama jakbysmet.

+6/−2
24.11.2017 9:56

Z60d85e32n47ě33k 59T38r53u13t16n57o95v69s70k47ý 7673743326540

No, že jeden architekt chtěl na Letnou umístit nějakou budovu v podobě plivance, či prý chobotnice je OK? Jiní machři do výhledu na Krkonoše z Trutnova nastrčili potač OBI a rovnou fabriku ABB....A tady jim vadí socha... :D

+3/−3
24.11.2017 9:48

A14r29n27o51l31d 98L32i26č80k30a 7676745194980

Nás osvobodili Rudoarmějci?

Vždyť nám synovec ze školy tvrdil, že nás osvobodili Američané (a proto je máme tak rádi). Kdežto Rusové nás v roce 1945 přepadli z východu, když už bylo po válce.

Dnes každý píše tu historii nějak jinak.

+7/−8
24.11.2017 9:39

J68a50r93o53s81l68a77v 57J65o16n12á78š 4258214462975

Nevěřím tomu, že to někdo takhle učí. Pokud je to pravda, tak rozhodně zjednejte nápravu! Dnes to, narozdíl od minulého režimu, už jde.

+6/0
24.11.2017 10:34

M50a87r50e90k 18P74e18c64h 9328247179775

Prostě lžete. Takto se to ve škole neučí. A pokud o tom budeme debatovat - tzv. "osvobození" vzhledem k následujícím čtyřiceti letům je dost diskutabilní.

+2/0
24.11.2017 11:17

P18a85v38e95l 58K37m28o75n93í85č15e54k 6967481226241

Lže, což je u těchto živočichů normální.

+1/0
25.11.2017 12:20

J71o15s87e85f 27H40i42l26d83e10b33r59a85n71d38t 5734894681702

Pokud se nepletu, vyhynuli Pernštejnové již ve třicetileté válce. V době husitství bojovali Pernštejni na straně kališníků proti Schwarzenbergům na straně Zikmundově.

+3/0
24.11.2017 9:32

J36i19n53d51ř95i44c51h 22V44á42g53n51e95r 9601466586431

Doba stavění a odstraňování soch u nás nikdy neskončila. Nově ji přišli na chuť odstraňováním soch reakcionářů i v Americe, kde proti tomu uměli být 250 let imunní. Již před mnoha lety jsem slyšel návrh jak řešit tuto potřebu efektivně. Sochy nechat a měnit jen hlavy. Pryč s hlavou Rudoarmějce. A koho místo něj, aby vyjadřoval potřebu doby? Navrhuji tam umístit hlavu té aktivistky, která včera v pořadu veřejnoprávní televize paní Jílkové do všech podrobností a úplně beztrestně, v rámci propagace hnutí MeToo popisovala 25 případů obtěžování a znásilňování své osoby. V postpravdivé době je ona tou pravou Janou z Arku.

+6/0
24.11.2017 9:31

J37a88r47o74s69l54a95v 34J77o41n14á65š 4218244842355

Před zámkem by se mi líbila socha některého Pernštejna. Nejspíš Viléma II., možná i se syny Janem a Vojtěchem. Ti se zasloužili o výstavbu zámku i o rozkvět Pardubic na přelomu 15. a 16. století.

Mimochodem, ta těla s vyměnitelnými hlavami dělali už staří Římané.

+2/0
24.11.2017 10:53
Foto

V21l12a69d30i18m53í44r 15A94i98m 5713417133728

Pohled na zámek z jižní strany je poněkud atypický (veřejnosti nepříliš známý) a lze na něm dokumentovat snad všechny v historii proběhlé stavební úpravy. Stejně tak diskutovaný pomník je jen dokumentem určitých historických událostí a doby svého vzniku.

Že je umělecky problematický? Ano, stejně jako většina podobných monumentů z kteréhokoli historického období. Jen si nejsem jist, zda to, čím jsou podobné artefakty nahrazovány, je hodnotnější - ve většině případů z nových „děl“ až příliš čpí zřetelná snaha „dát někomu vydělat“.

Ostatně za pár let je možné novější veledílo opět zbořit a nechat vydělat dalšího význačného umělce (čti přítele současných radních).

+8/0
24.11.2017 9:16

M22i36r37o10s83l52a93v 10Č80a23p29e72k 2633405858105

Mě architekti připadají jako ješitní lidé, kteří většinou, než zájem vytvořit něco skutečně funkčního a potřebného pro lidi, jsou schopni hlavně vytvářet a prosazovat své vlastní představy jak má co vypadat a co si ve svých mozcích a představách vytvořili a vymysleli a pak to vnucují do veřejného prostoru a čekají jak se z toho všichni posadí na zadek obdivem, hlavně, aby zrovna po nich zůstal nějaký ten monument na věčné časy. A je jedno jestli to byli ti před rokem 1989 a nebo po něm. A většinou jdou navíc proti názoru lidí a veřejnosti samotných a je fuk zda jde o dům na Václavském náměstí, který museli zbourat, údajně prý nebyl cenný, nebo socha kohokoliv, od Rudoarmějce po roce 1989 nebo Masaryka po roce 1948. Každý z nich si prosazuje svoji představu a své vize a navzájem by se pak nejradši uškrtili. :-/ A to platí nejen o architektech, ale i sochařích, malířích atd.

+6/−2
24.11.2017 9:07

J29a57n 28V39o92j89t25í49š89e92k 6832511755976

Dům na Václaváku přece nezbourali architekti. Plácáte naprostý nesmysly.

0/0
26.11.2017 2:27

J22a91r61o64s15l75a64v 37J71o90n35á40š 4888504562545

Pane Čapku, s prominutím, to jsou hospodské kecy. Rv

0/0
26.11.2017 15:42

R22o58m14a75n 51M53i11r19o82s96l85a47v 4177983107276

Realita je taková, že 120 000 těch vojáků padlo při osvobozování naší republiky. To nelze vygumovat ačkoliv Všetečka má pro takové spády pochopení. Možná, že pokud by patřil k rodině nějakého z těch vojáků, pochopil by, že jsou cennější věci než jeho výhled na zámek. A nepletl bych do toho rok 1968, protože s tím ti ruští kluci z r. 45 neměli nic společného.

+16/−3
24.11.2017 8:55

Š12t67ě30p66á18n 58F64r30a72n57c65l 8924989144480

To, že nás osvobodili, nikdo (až na Ličku) nepopírá. Což ale nevylučuje debatu o tom, zda je taková "obluda" jako je tenhle pomník nutná a zda je nutná právě na tom místě, kde stojí. Osobně by mi pomník třeba na hřbitově Rudoarmějců přišel vhodnější než tady. Ale uznávám, že je to věc osobního vkusu.

P.S.: Ale měli, někteří z těch osvoboditelů z roku 1945 tu byli jako velitelé v '68. A třeba takový Koněv toho po válce stihl tolik (včetně účasti na okupaci Československa v '68), že nárok na aureolu osvoboditele ztratil.

+6/0
24.11.2017 10:54

J67a94n 76V44o78j75t33í54š21e81k 6782671285376

To není pravda. Ti vojáci nepadli při osvobozování naší republiky, protože osvobozování je od slova svoboda. A ta nenastala. Padli maximálně při vyhánění nácků. Říkat tomu osvobozování je urážka.

+2/0
26.11.2017 2:29

J56a37r70o72s32l71a67v 82J48o94n57á37š 4418274842605

Nikdo nechce nic gumovat. Jde jenom o to, najít pro ten památník místo, které by bylo důstojné a kontextuální jak pro rudoarmějce, tak pro zámek.

0/0
26.11.2017 15:44

Š12á15r43k38a 90M69a72t29y34á93š57o56v47á 1871505402369

už jednou lidi řekli,že ho tam chtějí,politici se jejich přáním řídili, tak co zas tihle dva vymejšlej?????

+5/−3
24.11.2017 8:55

J72a44r85o92s69l37a45v 65N29o10v29á16k 5475579474922

A pan architekt si docela protiřečí. Nejdřív říká, že rudoarmějec vadí, že není vidět na zámek a následně říká, že se časem bude řešit, co na to místo po rudoarmějci postaví.

+12/−4
24.11.2017 8:47

J18a76n 44V38o36j66t83í17š46e78k 6742241305936

A taky říká, že by to mělo bejt horizontální, aby přes to bylo vidět na zámek...

0/0
26.11.2017 2:30

J97o63s31e63f 96H41u91m89m73e68l 9775186892500

třeba podzemní garáže

0/0
27.11.2017 16:36

J65a81r75o55s63l47a69v 52N21o13v68á88k 5365489244942

Celý prostor hlavně hyzdí čtyřproudovka na náměstí Republiky a na Sukově třídě. Kdyby ta zmizela pod zem, mohli by se architekti vyřádit.

+8/0
24.11.2017 8:42
Foto

P23r25e70m30y45s97l 52K49y25s55e13l44a18k 5665293464269

Rudej nebo svatej všechno jedna pakáž. A to si páni architekti vzpomněli brzo, po opravě, kdy se s tím nedá téměř nic dělat.

+2/−4
24.11.2017 8:37

H28e34l69e32n20a 75P59a50r86d60u61b74s69k91á 1769942601531

Takže socha vadí, ale čtyrproudý průtah historickým centrem ne? Ale na to jsou architekti malí páni, tak radši řeší sochu. Socha rudoarmějců mi začne vadit až v okamžiku, kdy bude od Sukovky k elektrotechně tunel a nad ním upravená pěší zóna mezi tř. Míru a Zelenou bránou. (Což se nikdy nestane.) Teď stejně přes auta, autobusy a zplodiny není od divadla na zámek vidět, tak proč řešit sochu.

+11/−3
24.11.2017 8:35

J17a86r54o52s23l41a59v 98J59o13n61á85š 4908664522695

Jste poněkud mimo mísu. Páni architekti nedostali zadání, aby řešili dopravní situaci, ale využití zámku.

0/0
26.11.2017 15:52

J11a77n 90T83a46r64a29b43a 4846456779799

Taky bych řekl, že zámek je hezčí než Ivan s kulometem, takže zcela výjimečně s architekty souhlasím. Ivana bych archivoval, kdyby se to zas někdy otočilo...:-P

+3/−12
24.11.2017 8:30

Z33d77e18n82ě63k 59J41a90n72o15u92t 1202325594711

Ono nebýt těchto Ivanů s kulomety, tak byste dnes žil někde na Sibiři jako slouha germánských pánů (pokud byste teda vůbec žil) Rv

+14/−7
24.11.2017 8:36

M97a64r95t92i18n 14Č67e24r85v20e24n87ý 3866537681161

Cokoli dobrého za války vykonali, tak po válce svými činy vymazali. Tudíž tu jejich sochy nemají co stát. O tu poctu se připravili sami.

+6/−9
24.11.2017 8:47

Z45d61e36n31ě51k 30J96a36n58o74u79t 1642185674671

Naprostý nesmysl. Jakou vinu mají vojáci Rudé armády padlí během 2.světové války za procesy v 50-tých letech či za rok 1968 ? Samozřejmě že žádnou. Váš argument je stejně nesmyslný jako když byla po válce nejednou zakazována umělecká díla německých autorů minulých dob. Jako by oni mohli za Hitlera...

+8/−2
24.11.2017 8:56

Š33á73r66k63a 47M90a37t72y21á19š91o96v67á 1741715872319

ti co nás osvobozovali v roce 1945, nejsou ti,co nás přišli osvobodit v roce 1968!

+3/0
24.11.2017 8:57

J65a69r40o82s11l18a51v 10J38o46n28á38š 4488594552275

Oni nás de facto okupovali už od roku 1945. Když jsme je v roce 1968 odmítli poslouchat na slovo, tak nás obsadili i vojensky.

+2/−4
24.11.2017 9:46

J86i49ř31í 32K15o77u78b71a 6492275381

Jak okupovali? Na podzim 1945 odešli. Komunisty jsme si zvolili sami.

+4/−1
24.11.2017 10:14







Najdete na iDNES.cz