Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žena zemřela pár hodin po porodu, policie z její smrti viní primáře

Porod císařským řezem v chrudimské nemocnici v září 2014 nedopadl dobře. Mladá žena zemřela a policie dospěla k závěru, že její smrt zavinil primář tamní gynekologie Tomáš Pavlíček. Od loňského října případ řeší okresní soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

G88e14o68r38g21i75s 22F11a27s17u76l57i47s 1276643223

Maminko, ja bych chtěl pomáhat lidem a tak až vyrostu, tak budu lékařem co léčí a zachraňuje lidi!

Nic takového, vyber si nějaké normální povolání synku, já nechci, aby tě zavřeli do vězení!

+2/−3
21.4.2016 19:59

T63o47m18á93š 71T66a62t19í54č64e92k 5120832570668

Pomáhat lidem. :-DD

+1/−1
22.4.2016 1:21

T65o14m75á11š 21T75a23t81í59č84e50k 5550532220288

Maminko, tatínek mě pořád nutí, abych dodělal medicinu, ale mě to vůbec nebaví. - Nic si z toho nedělej, to už prošprtáš a pak budeš za vodou. Jestl někoho vyléčíš, zmzačíš nebo zabiješ, na to se tě nikdo ptát nebude, neboj. Prachy budou stejný, tatínek má recht.

+1/−1
22.4.2016 1:32
Foto

G49e51o89r28g12i31s 33F64a30s32u50l58i83s 1556823193

Souhlas, ale oni ho ještě nezavírají. To jen policajti ho obvinili což u naší policie nic neznamená. Od toho zavření je až ten soud a ja mu věřím, že to rozsoudí spravedlivě.

0/0
21.4.2016 19:48
Foto

G26e69o50r21g53i71s 26F52a45s49u64l58i18s 1306203193

To měla být reakce Františkovi Bezděkovi.

0/0
21.4.2016 19:52

V95i36e24r50o22s64l54a44v42a 48H54a78n70á26k39o36v76á 4757345841133

1. května 2014 zemřela krátce po porodu v Jesenické nemocnici moje dcera. Znalecké posudky jsem byla schopna číst pouze jednou. Nikomu nepřeji tu konfrontaci s vědomím, že moje dítě mohlo žít. Pokud nemá nemocnice dostatek lékařů tak se má zavřít a lékaři se přesunout do větších a vybavenějších nemocnic. Raději si zajedu do vzdálenější. Ale věřte, vždy je to o lidech. Jsou lékaři a "takylékaři".Necháme rozhodnout soud.

+8/0
21.4.2016 16:30

P11e74t77r35a 47H82e61l66i73k56a10r21o41v62a 9568414417964

Když tady byl nedávno případ porodní asistentky Konigsmarkové a domácího porodu, tak všichni psali, jak zabily děcko a s matkou by měly být nejspíš zavřené. Když zemře žena v porodnici, tak najednou se u porodů prý umírá odjakživa a chudák doktor, ještě ho budou popotahovat. Zvláštní dvojí metr.

+13/−6
21.4.2016 14:46

D60a25n15i77e14l27a 47U81r28b20a38n81o41v95á 2344160945616

souhlasím, lidé kvůli domácím porodům zbytečně hysterčí a nejraději by je kamenovali....já jerjich zastáncem nejsem ale myslím si že má jednak každý právo volby a druhak jsem četla studie u USA kde jsou už častější a bylo tam porovnání ryzikovosti vůči porodu v nemocnici na základě dlouhodobých statistitk a rozdíl byl v řádu promile tedy v podstatě máte % stejnou šanci že se porod náhle zkomplikuje a dítě nebo matka zemře díky tomu že tam nebyl dokror a nebo vinou pochybení lékaře. Také se nikdo nepozastavuje nad tím že je né zas tak malé % císařských řezů děláno zbytečně. Někdy si o něj dokonce řeknou i samy matky, protože nechtějí zažívat porodní bolesti a přijde jim pro ně pohodlnější jít na císaře (což vzhledem k rizikům a hlavně k rekonvalescenci fakt nechápu)

+6/0
21.4.2016 15:16

J46a25n73a 81N91ě77m68e90č54k66o38v63á 3823944441776

Chápu správně, že primář zvážil výsledky, byly OK, tak odešel...

Následně se stav nečekaně zhoršil, JINÍ doktoři operovali a pacientka "nakonec" zemřela.

Marně v tom hledám přímou vinu toho primáře. Odkdy se žaluje doktor, který odejde ze služby, za to, co se stane po jeho odchodu...? Z toho nic, co je v článku, mi tahle logika nějak úplně uniká... 8-o

+1/−4
21.4.2016 14:38

T72o69m96á32š 69K59o87c64o63u51r37e90k 3241134850356

Odkdy se žaluje doktor, který odejde ze služby, za to, co se stane po jeho odchodu?

Pokud je příčinná souvislost s předchozím výkonem jeho práce, pak toto možné je (např. jeden lékař přijme pacienta s neurčitými bolestmi břicha, jeho stav se zhoršuje a on nenaordinuje infuze a kontrolní laboratorní odběry a kontrolní ultrazvuk břicha, odejde domů a svízelné řešení je na tom, který právě přišel do práce a musí řešit to, co mělo být uděláno, ale uděláno nebylo).

V tomto případě (přes minimum validních informací - vycházejme tedy z toho, že co je napsané v článku, je pravda) se naopak jeví snaha o pravidelnou a pečlivou pooperační monitoraci se zvažováním všech plusů a minusů (druhá anestezie v krátké době, fragilní terén měkkých tkání po předchozí operaci, vyčerpaný organismus pacientky apod.). Tato rozhodnutí platí mezi nejtěžší, neexistují na to jasná předepsaná doporučení, a tato rozhodnutí jsou primárně vedena prospěchem pro pacienta, nikoliv proti němu.

+3/0
21.4.2016 15:18

P66e93t93r 26M32u78d32r37o19c22h 9721797522641

Zeny u porodu umiraly vzdycky. To, ze se v moderni dobe podarilo snizit jejich umrtnost na takovou miru, ze umrti pri porodu je udalost, o ktere se mluvi, nikoli normal, je velkym vydobytkem dneska. Toho bychom si meli vazit. A mit to na pameti a ne za kazde umrti hned obvinovat lekare. Zeny, ktere dnes rodi cisarem z medicinskych duvodu (ne proto, ze se boji), by v minulych dobach nejmene z poloviny takovych pripadu neprezily (nebo neprezilo jejich dite).

Na druhou stranu, pokud doslo k nejakemu zanedbani, tak by za to nekdo odpovedny byt mel, o tom zadna.

+12/−1
21.4.2016 14:35

J36a43n47a 63N32ě64m18e71č91k85o37v18á 3273494491766

Ono mimo jiné čert ví, co tomu císaři předcházelo...

Skoro si říkám, že o tomhle informovat stylem "umřela, ale víc vám neřekneme" je teda hodně nešťastné. :-/

+3/0
21.4.2016 14:42

L50u79m13i95r 87N10o28v54a93k 8461683236568

jaká shoda okolností? v nemocnici snad paní byla proto, aby byla pod dohledem lékařů, ne? jestli tam lékaři nebyli, pak je to chyba nemocnice a ne shoda okolností proboha... "sice byla v nemocnici, ale zrovna tam nebyli lékaři, je to shoda okolností" no pojď mi hop jako...

+3/−2
21.4.2016 14:09

M86a17t22ě98j 24Š93p53i60r80y31t 9264945120174

Nechtěl bych dělat doktora - je to stresující práce, musíte jí podřídit soukromej život, ve srovnání s cizinou mizernej plat, celoživotní studium a navíc jednou nohou v kriminále. Nedivím se, že máme málo doktorů.

+17/−8
21.4.2016 13:39

J87a23n 60P81a86v42e45l 8313982498676

Stresující práci má většina z nás, zasahuje nám do soukromého života, plat máme také ve srovnání se západní Evropou nízký, silně pochybují, že se většina lékařů celoživotně vzdělává (bohužel) a s tou jednou nohou v kriminále bych to neviděl tak horké.

+6/−3
21.4.2016 15:04

M48a42t28ě18j 38Š27p49i58r44y98t 9294955270354

Stresující způsobem, že když uděláte chybu, tak někdo zemře?

+1/−3
21.4.2016 17:53

L32u25c69i58e 86J11i84ř91í39k40o42v63á 4809793202653

Může být. Například já jsem obyčejná obchodní zástupkyně. Pokud udělám chybu, tak mohu zemřít já i jiní. Není to jen o lékařích...

+1/−2
21.4.2016 22:55
Foto

V18í72t 41U75l61r35y51c51h 2142765453673

Co jste prodavala, kdyz muzete zemrit Vy nebo jini? Srovnani s lekari mi lehce pokulhava...

+1/−2
22.4.2016 16:47

L42u56c41i19e 30J61i50ř62í65k63o49v87á 4769943622673

Obchodní zástupce nestojí za pultem, jeho kancelář je osobní vůz.... Kritika bez informací je také velmi nebezpečná, pozor na to....

0/0
24.4.2016 7:51

T77o34m42á21š 33T85a59t92í96č72e27k 5530192640278

S tím kriminálem bych nepřeháněl. Je x povolání, kde je člověk zodpovědný za život. A když selže, jde sedět. Bůh v bílým nikdy.

+1/−1
22.4.2016 1:55
Foto

L82e69n23k10a 17C48h70y89l14í66k20o74v21á 3212468746

Tak zrovna názor pana doktora Čepického bych vážně nebrala. Sám měl před lety problém, když ho zažalovala jeho bývalá pacientka za zanedbání péče. Bohužel nevím, jak celý spor dopadl.

+3/−1
21.4.2016 13:32

J56a50k18u67b 43B74r57i92n56e96r 6487212562431

nevíte, ale píšete, že? ubohé..

+8/−4
21.4.2016 14:28
Foto

L95e52n11k45a 66C27h62y94l55í28k16o43v38á 3532238206

Proč ubohé. Četla jsem o této události na diskusním fóru k HPV (potažmo k problémům s děložním čípkem), kam tato pacientka napsala. Nemám důvod tomu nevěřit. Bohužel již nedala vědět, jak její spor s lékařem dopadl. Jinak svůj příběh zveřejnila i jinde. Možná se Vám ten web taky nebude zamlouvat, ale je to tam.

http://www.emimino.cz/diskuse/zanedbani-zdravotni-pece-9689/

0/0
21.4.2016 19:30

T47o81m60á97š 69K12o11c96o83u18r22e29k 3531194100586

MUDr. PhDr. Pavel Čepický, CSc. je soudní znalec v oboru gynekologie a porodnictví, asi proto je jeho názor brán vážně.

Stran žaloby z minulosti toto právo má při pocitu zanedbání péče ze strany lékaře každý pacient, i to je jeden z výdobytků demokracie, ale přece neplatí rovnice podaná žaloba = jasný viník (a je jedno, jestli je to doktor nebo kdokoliv jiný).

+2/−1
21.4.2016 15:07

M42a69r69t66i73n 75S54l28e21z61á94č89e60k 6989453148795

Je vtipné, že se u soudu probírá nepřítomnost kvalifikovaných lékařů, když naše zdravotnictví je v takovém stavu, že těch opravdu dobrých lékařů je málo. A i ti snad musí někdy odpočívat a nemůžou jet v kuse nonstop. A bude ještě hůř.

+7/−5
21.4.2016 13:30

F45r59a65n60t57i72š93e51k 13V61á57c15l43a50v45í27č57e10k 4685823551454

Chudák ženská ... Rv V

+6/0
21.4.2016 13:23

O71n37d42ř86e18j 17Š20r45u83b71a18ř 1485171595446

spis manzel a dite. :-P

+2/−1
21.4.2016 13:33

F97r84a96n75t25i69š23e95k 22B77e20z58d71ě13k 2978760307

Rozumím občansko-právnímu sporu, rozumím, že když to zdrbali, mají pozůstalí dostat odškodné. Ale prokristapána, proč se tady každý zdravotník musí hned zavírat do kriminálu? To jako má někdo pocit, že tu ženu někdo připravil o život úmyslně?

+17/−3
21.4.2016 13:22

P34a98v86l37a 27K70v64a85p40i67l76o85v96á 7939438854827

Hlavně už z toho minima co je v článku je naprosto jasné, že nemohlo jít o nedbalost, ale maximálně o špatné posouzení situace.Chápe státní zástupkyně, že lidský život a zdraví fakt nefunguje podle tabulek a lékař není bůh?

+13/−4
21.4.2016 13:27

P58e25t70r 16T39l74o57u41k29a19l 7964585482415

On nikdo nepopírá, že pacienti umírají, prostě se to stane. Tady jde o pousouzení toho zda někdo něco nezanedbal.

+4/0
21.4.2016 13:35

K85a93r86e24l 18F71u16k79s23a 3414890840123

V těchto případech by se mělo velmi zvažovat a prosívat to před podáním obžaloby... ne až u soudu

0/−1
21.4.2016 13:54

T45o19m25á82š 76T71a87t54í81č15e24k 5940332390958

Soud je ta jediná miniaturní možnost, jak se dobrat stavu, kdy bůh v bílém nepodvádí.

0/0
22.4.2016 2:04

J97a60r66d37a 90C35h90o91v19a79n34e24c 6751775113389

Nedbalost vědomá je, když pachatel ví, že svým jednáním (opomenutím) může způsobit ohrožení zájmu chráněného zákonem, ale bez dostatečných důvodů spolehá na to, že se tak nestane.

Nedbalost nevědomá je, když pachatel neví, že svým jednáním (opomenutím) může způsobit ohrožení zájmu chráněného zákonem, ale vědět to MĚL a MOHL (tedy jde o faktickou možnost vědět a současně právní povinnost vědět).

Tento případ, aspoň podle disponibilních informací, vypadá na nedbalost vědomou.

+3/−5
21.4.2016 13:40

B26a53r72b22o31r14a 35S30v85o59b86o13d87o72v29á 6832427208810

Jenze ten doktor asi jeste na druhou stranu musel zvazovat riziko operace s nezkusenym nebo unavenym doktorem a mozna mu vyslo ze riziko ze se neco stane je mensi... Nedbalost by to byla kdyby tu napr nebyla tato rizika. Ale tady si myslim ze u pripadu kdy to neni jasne je lepsi kdyz to posoudi soud (to k panu Fuksovi).

+4/0
21.4.2016 14:12

O61n74d61ř92e75j 54S27t15a13r51o57c22h 5750803762964

Vědomou? Jak přesně?

Primář udělal řadu testů, všechny byly v pořádku. Proto se rozhodl jít domů, odpočívat po práci tak, jak chodí domů všichni, kterým skončila pracovní doba.

Zničehonic se stav pacientky prudce zhoršil a nemocnice ji tedy operovala. Pacientka stejně zemřela a ještě se ani nepřišlo na to, co bylo důvodem.

Kde vidíte úmyslné zanedbání primáře?

+1/−1
21.4.2016 14:48

J50a60r26d73a 92C35h46o50v41a47n86e13c 6461595503809

Úmysl není nedbalost. Těžko diskutovat s někým, kdo se neorientuje v základních pojmech.

0/0
21.4.2016 16:06
Foto

G65e94o48r63g63i59s 95F67a14s97u32l77i37s 1476213323

Jednalo se o nedbalost nevědomou. Alespoň podle mých disponibilních informací.

0/0
21.4.2016 19:44

M21o74n77i33k25a 46H87a36b38a20n61o38v66a 7238683527116

Dovolím si oponovat, kdyby to bylo "naprosto jasné", tak se to nedostane až soudu (neprojde přes policii a v následném kroku přes státní zastupitelství). Souhlasím s tím, že lékař není bůh ani robot a lidské tělo nefuguje na zapískání. Nastevení zdravé míry odpovědnosti za svěřené lidské životy a klidu na práci (nebýt každým zákrokem jednou nohou v kriminálu) je důležité. Máme v rodině lékaře a odmítám jejich lacinou kriminalizaci, ale z novinového článku a jako laik tento případ nedokáži posoudit. Existují situace, kdy lékař opomíjí nějakou skutečnost přes silné naléhání pacienta nebo jeho rodiny a pak tu máme mrtvého člověka a velké otazníky nad postupem zdravotního personálu. Řekla bych že zavedená soudní praxe je spíše na straně lékařů (ať už z hlediska toho, že posudky vypracovávají také lékaři a je tam určitá míra koleagility) a právě z hlediska toho, že tělo nefunguje podle tabulek a tak je i v případě pro silně negativní posudek žalující stran,y prostor pro rozmělňující posudek strany druhé.

+4/−2
21.4.2016 13:46







Najdete na iDNES.cz