Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tiskněte si důležité e-maily i fotky, budou se hodit, nabádá archivář

Ivo Šulce, nového ředitele Státního oblastního archivu Zámrsk, který je nadřízený i archivům okresním, čeká stěhování kilometrů fondů. A také připravuje budoucí badatele na to, že i po ukončení digitalizace archiválií to budou mít svým způsobem v budoucnu těžší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J96a19r45o77m25í40r 67K62r29á50l 4160419794669

Otázkou je, jak tisknout. Rukou a inkoustem psané dokumenty vydrží stovky let, tisk z inkoustové i laserové tiskárny je často po pár letech nečitelný. A kdo dnes přečte disketu, nebo starý disk ?

+1/0
3.1.2016 10:46

J15a33n 28K91u93č89e97r28a 1108178503909

Mám pocit, že kdysi jsem četl o nějakém projektu zálohování na disky, kdy se od okrace ke středu ukládal zmenšující text aby bylo jasné jak postupovat při čtení, třeba i po globální katastrofě neví někdo jestli se to rozběhlo?

0/0
2.1.2016 14:25

V29l65a46d30i62m52í44r 33P74o19l98á27č91e52k 4204120731313

Momentálně tento problém řeším vypálením na DTD disk. Tento DataTresorDisc garantuje při použití vhodné vypalovačky životnost zapsaných dat na 300 let a to mě bohatě stačí.☺

0/0
2.1.2016 13:01

M60i46r92o15s31l42a51v 72K47a59š71p98a89r 3452697741491

O tomhle píšu níž, problémem třeba bude jak se za 20-50 let k těm datům dostaneš.

+1/0
2.1.2016 13:11

L48u96k81á30š 52V87l44k 2421409234296

Jednoduché řešení. Po třeba 10 letech je zase přepálit na novější.

0/−1
2.1.2016 13:15

V74i11k46t87o26r 36Š85e89d53i35v60ý 8256871210796

Příznivce jednoduchých řešení bych požádal, aby přečetl textový soubor WordPerfectu 5.1 uložený na 51/4 disketě.

+4/0
2.1.2016 14:17

P95e73t12r 20S19c81h31w77a70r63z 7768489393931

No jo, ten se měl už dávno přearchivovat na 3½" disketu -> CD/DVD/HDD + převést do novějšího formátu:-)

Nicméně, HW s 5¼" se mi tu někde válí, to bych ještě dal.

0/0
2.1.2016 14:25

P14e69t87r 11S37c52h72w57a35r21z 7738189833831

Ech, 3,5" a 5,25", koukám že Unicode to neumí.

0/0
2.1.2016 14:27

V95í22t 45B66r42z40o18b47o68h38a13t20ý 7920782673261

zřejmě jste myslel 5,25" disketu, která před deseti lety nebyla běžná ani omylem, stejně jako soubor wordperfectu 5.1, který mimochodem půjde bez větších problémů otevřít i dnes

jinak přepalování na novější CD/DVD je neefektivní a nemusí se vždy povést, nejlepší je udržovat data živá - dnes s dostupnými cloudy v kombinaci s daty uloženými v pc a třeba i domácími NAS asi nejlepší řešení, pro bojácné se dají data před ochodem do cloudu zašifrovat ;)

0/0
2.1.2016 14:48

R61a59d46e59k 58H31o89l37e85c82e36k 3336250758981

20 let není žádná doba. Podívejte se, kdy se přestaly běžně používat diskety a přitom stále ještě koupíte v krámě disketovou mechaniku.

0/0
2.1.2016 14:27

J45a72r47o93m73í50r 40K81r96á62l 4950329284719

I pětipalcovou ?

0/0
3.1.2016 10:47

T34o42m79á77š 67K93u21c58h46a33ř 3467901558391

Dobu, na kterou nejsou písemné památky, nazýváme prehistorickou. Ano, je dost dobře možné, že doba cca po roce 2000 na tom bude opět podobně. :-P

+1/0
2.1.2016 12:56

L55u56k80á24š 53V62l13k 2741299414736

Jasně to už říkal Werich. I z dneška jednou bude středověk :-)

0/0
2.1.2016 12:58

M51i20r28o63s62l95a34v 67K18a23š58p93a53r 3462187151331

Tak s archivářem lze souhlasit, zásadní dokumenty a fota archivuju v papírové podobě, pravda papír časem zežloutne ale je okamžitě dostupný. Před nedávnem jsem při úklidu objevil pár disket, jak "5,25" tak "3,5". Tak ta informace tam je, dnes už je ale problém se k nim dostat.

0/0
2.1.2016 12:55

V23í10t 69B37r59z83o52b50o15h24a17t74ý 7190302663591

O tom, zda "ta informace tam je" v případě magnetických disket lze po těch letech už docela pochybovat.

+3/0
2.1.2016 13:00

M46i92r51o10s40l82a70v 49K65a86š30p41a97r 3852707161531

Tak to je docala možné, jenže jak říkám je problém to ověřit. Napadá mě snad sběratel starožitnostíse strojem s funkční mechanikou. Tak ty mnou nalezené archválie naštěstí neměly zas takovou hodnotu,z piety či nostalgie jsem si je ale ponechal.:-)

0/0
2.1.2016 13:07

L97u50k16á40š 14V24l60k 2431219214896

Mechaniky 5 1/4 se dají stále koupit. Včetně kabelu. Třeba zde:

http://aukro.cz/5-a-1-4-mechanika-2-kusy-vcetne-kabelaze-i5895553706.html

IDE rozhraní se ještě najde v mnoha PC. Prostě jinými slovy kdyby člověk opravdu CHTĚL, tak myslím není problém sehnat a zprovoznit 5.25" mechaniku. O 3,5" nemluvě, to je ještě snažší.

0/0
2.1.2016 13:13

J20a59r43o14m37í37r 92K98r24á63l 4330829274979

Pochybuji, že by ta mechanika bez seřízení něco přečetla. S tím byly kdysi problémy i u nových kusů. A navíc už ten záznam bude velice slabý. 3M udával u nejlepších disket životnost 15 let.

0/0
3.1.2016 10:50

V86í92t 96B31r19z17o37b45o67h65a32t25ý 7530152883371

Během posledních 3 let jsem potřeboval ze starých disket vytáhnout stařičký MS Word a pak zálohu k jednomu NC, oboje se povedlo a disketám v obou případech bylo okolo dvaceti let (sám se tomu divím). U toho NC se tehdy sháněl právě FDD řadič a i když jsme jej nakonec nekoupili (nebyl potřeba, protože jsme vše dostali z 3,5" disket), tak nám ho servis z německa za dost vysokou cenu včetně repasované 5,25" mechaniky nabídl. Naproti tomu pásky LTO od kterých jsem čekal docela vysokou životnost po pár letech v trezoru nejdou přečíst kompletně, vysvětluju si to leda promagnetizováním tenké pásky z vrstvy na vrstvu, naštěstí už jsme od téhle srandy ustoupili.

0/0
3.1.2016 11:31

J48a95r70o58m59í55r 36K86r37á69l 4580769164399

Tak to jste měl štěstí. U pětipalcových by to bylo horší. Měl jsem na to speciální počítač (SAPI1) a ten uměl kopírovat i osmičky. Ale někdy to byla práce na hodiny.

0/0
3.1.2016 11:46

V44í27t 33B22r15z36o66b46o88h12a82t82ý 7230752483151

Ještě bych doplnil odpověď nade mnou

5,25" - existují i IDE řadiče s FDD rozhraním (běžně asi nebudou k sehnání, ale po kratším pátrání na internetu se sehnat dají)

3,5" - dá se bez problémů koupit mechanika do USB, cena od 250,-

0/0
2.1.2016 14:43

J21a49r92o34m36í83r 85K55r48á37l 4470699444809

Nevím, zda se FDD řadič dělal i do PCI, nebo jen do ISA. A takový funkční MB už neseženete.

0/0
3.1.2016 10:59

M46a77r68t60i35n 87K97a29v91k83a 4106811582812

Znám jednoho co si je tiskl a dnes je rozvedený, neb si je přečetla jeho žena. :)

0/0
2.1.2016 12:51

L56u75k72á23š 21V88l64k 2471379234156

A vážně. Nad tímto jsem bádal a hledal infa po netu už před více jak 10 lety. Nakonec jsem došel k názoru, že digitální data nejdéle vydrží (připočíst ještě poměr kapacita/cena) při přehrávání na novější a novější a zároveň i větší a větší HDD během postupujícího času... Třeba 1x za 5 let vždy na novější disk. Pro opatrnější hned na 2. A pokud ten disk odpojují a mám ho jako doslovnou zálohu-neaktivní, tak ten disk občas spustit (třeba 1x za půl roku nebo 1x za rok).

0/0
2.1.2016 12:39

L18u43k46á66š 65V97l29k 2761539314466

...a tím, že se data budou stále 1x za 5-10 let přehrávat na novější disk zamezím za prvé tomu, že nebude v budoucnu "stroj na přehrání", protože až nastane nějaká doba na jiné médium, tak se tam plynule přejde. A lepší stále mechanický/točicí HDD než SSD... Myslím tedy z důvodu ponechání disku jako neaktivního. Spíše odejde SSD při delší nečinnosti než mechanický disk...

0/0
2.1.2016 12:48

V14í54t 25B22r26z23o29b10o50h35a12t36ý 7730912603741

Nejlepší je data udržovat "živá" dřív to bylo pro domácí použití nevýhodně drahé, ale při dnešní dostupnosti relativně rychlého internetu a zejména cloudových úložišť je to velmi dobrá volba. Čím víc "cloudů" použijete tím je záloha bezpečnější z hlediska případné ztráty no a pokud se bojíte napadení, tak data můžete šifrovat. "fajnšmekři" z oboru si mohou zase postavit "cloud" svůj :-)

0/0
2.1.2016 13:04

L56u33b90o80š 40T40i47c30h79ý 3647828354273

Až vás to přestane bavit nebo prostě z nějakého jiného důvodu přestanete s daty pracovat, tak data končí, pokud se nějakým zázrakem nenajde nikdo další, kdo o vašich datech bude vědět a bude ochoten je udržovat. Co myslíte?

0/0
3.1.2016 9:59

L11u61k81á37š 34V39l67k 2671949754476

Doba ukázala, že nejtrvalejší způsob uchování dat jsou hliněné destičky. Ale je to náročné na skladování... :-/

+6/0
2.1.2016 12:33

P34a17v22e63l 81Z40o19u91h73a47r 5538304294399

Prošel jsem celou diskuzi,všichni se zabývají uchování dat a foto. Já však otevřu jiný problém v oblasti digi-bádání. Mě vadí (jsem starší ročník), že každý OSA má jiný dig.způsob uložení a hledání.Přitom velký dík za tento způsob bádání přes Internet.Zažil jsem dobu kdy jsme museli dojíždět do archivů.Bylo to nároční ale zase nebylo problémů zjistit potřebné údaje pro začátky bádání na matričních místech. Dnes značně obtížné-někde vyloučené. I tady se projevilo "panování" komoušů, kteří tuto oblast(matrik) odebraly církvím.I tak dík za tento způsob tu v ČR, Tragedie je když máte předky v SR, nebo dalších okolních státech.Ale to je už jiná "káva". .

0/0
2.1.2016 12:20

J64a73n 24K76o91ť46á57t46k74o 9325335492549

Mně by stačilo, kdyby mi na archivovaném paragonu vydržel tištěný text aspoň po čas záruky. Tady je paradoxně lepší si účtenku naskenovat a uložit elektronicky. Další problém vidím v tom, že pokud budu všechny ty texty a fotografie archivovat na papíře, budu muset vyhnat barák o štok a zřídit archiv. Dokud se pošta posílala klasicky a na papíře, každý si dobře rozmyslel, jestli je opravdu nutné něco napsat, obětovat obálku, ofrankovat(!) a hodit do schránky. Dneska je to "by one click! a zadarmo, takže každý píše jako ďas. Kam s tím?

+1/0
2.1.2016 11:59

M31i16c87h37a25l 43R16e32j35z65e96k 5336727435531

No pokud si chces tisknout i vsechny spamy tak urcite.

0/0
2.1.2016 12:53

R63a18d60i18m 94P74o93l52á28š83e10k 9756703479409

To jsou účtenky tištěné termotiskárnou na speciální papír citlivý na teplo. Tyhlety tisky údajně mizí už do roka, v dobách, kdy takové tiskárny byly rozšířené, měli s tím obrovské problémy třeba účetní, protože jim takhle mitzely doklady.

0/0
2.1.2016 13:07

V57í90t 64O56ž16a25n47a 1418918245304

Pro archivaci digitálních dat doporučuji Data Tresor Disc.

0/0
2.1.2016 11:12

J66i90ř51í 35P48a34u72l 3406785697412

A budou za 100 let existovat jednotky, na kterych pujde data nacist. Jeden dotaz k DTD. Existuje DVD-DTD nebo pouze CD-DTD ?

0/0
2.1.2016 12:06

J92a37n 70K55u21č45e19r40a 1428398603879

Myslím, že i kdyby za 100 let neexistovaly běžné DVD mechaniky, tak při postupujícím rozvoji techniky nebude problém tento disk přečíst, vemte si, že je to jen hodně zmenšená hliněná tabulka :)

0/0
2.1.2016 13:52

V34í49t 41B18r85z46o47b70o29h26a80t53ý 7360612753571

DVD+R DTD jsou běžně k dostání cena okolo 40Kč/ks, CD jsem jako DTD ani vlastně nikdy neviděl. S jednotkami CD/DVD to nikdo přesně vědět nebude, nicméně, vzhledem k tomu, že tu CD existují už přes 30let a nic nenaznačuje, že by měli definitivně vymizet (byť je mnohdy nahrazují DVD) tak bych se nebál že v nejbližších desetiletích nepůjde tato média přečíst.

Nicméně jak už jsem zde v diskuzi psal - data je z hlediska uchování nejlepší držet "živá" v dnešní době můžete synchronizovat mezi pc, síťovým NAS a ještě do několika cloudů v internetu. Samozřejmě zde zase hrozí nebezpečí zcizení dat, to jde ale minimalizovat šifrováním.

0/0
2.1.2016 19:23

J60i51ř97í 16P61a87u59l 3706285447682

Diky za info. Ja zase videl a mam CD-DTD a zda existuje i DVD-DTD jsem nevedel.

0/0
3.1.2016 0:13

V35í95t 81B82r87z37o39b63o11h98a91t63ý 7530412313701

Docela by mě zajímalo kde jste taková média sehnal, ale docela jistě se nejedná o DataTresorDisc, který vyvinula česká firma NORTHERN STAR, spol. s r.o. a prodává je cca od roku 2010 ve verzi DVD+R

0/0
3.1.2016 15:25

J73i21ř89í 12P84a82u43l 3816805877622

Ne, je to on CD-DTD, koupil jsem ho s mechanikou, ale je to uz vice nez rok, a jeste jsem ho "nestihnul" pouzit. :-D Zkusim dohledat, co si pamatuji byla to standardni PC prodejna v Brne.

0/0
3.1.2016 20:46

J80i72ř60í 81P47a67u12l 3776445327432

Taž až dnes jsem se k tomu disku dostal a musím se omluvit a své tvrzení vzít zpět. Nevím, proč jsem měl v paměti zafixováno , že je to CD. Je to opravdu DVD+R. Takže ještě jednou omluva.

0/0
4.1.2016 9:04

V97í65t 98B31r21z56o61b58o44h61a29t66ý 7880952173541

to se stane ;)

0/0
4.1.2016 10:28

J66a49r22m47i10l16a 49P76í82c37h48o20v26á 5852397524353

Stejný problém jako u kdysi používaných děrných štítků. Děrné štíty jsou někdy uloženy v archivu, ale není stroj, který by je dokázal přečíst.

Je třeba si uvědomit, že životnost uloženého textu, fotografie, mapy... závisí na životnosti média. Když papír zteří, nedochová se ani fext, ani fotografie. Leda v opisu nebo to přefotit. Proto se svého času houfně fotilo na mikrofiše, kde je jim dneska konec...

0/0
2.1.2016 12:39

M50i76c91h46a84l 61R32e35j29z38e28k 5296527935911

U dermeho stitku by to nemel byt problem. Na to by mela stacit kamera a jednoducha aplikace. U pasky je to horsi. Je potreba vyresit posuv.

0/0
2.1.2016 12:55

R50a59d56i21m 93P20o94l96á59š59e54k 9386283229489

Přesně tak.R^

0/0
2.1.2016 13:09

J28a74r88o23m63í54r 40K61r30á64l 4600259744859

Řekl bych, že za ta léta bude záznam prokopírovaný, takže byste potřeboval spíše speciální páskovou jednotku.

0/0
3.1.2016 10:53

A20l58e62š 83J54a27n74á36č81e41k 3403404806933

Ale jak dlouho vydrží čitelná stránka vytištěná na dnešních tiskárnách? Jak dlouho vydrží fotka, která se zpracovává digitálně a vytiskne mi jí tiskárna v obchodě?

+5/0
2.1.2016 11:01

J86i35ř17í 93P16a16u89l 3986535637792

Rekl bych, ze hodne dlouho, urcite dele nez na soucasnych elektronickych mediich. Prvni fotografie uz jsou starsi vice nez 100 let. Sam jich par vlastnim.

0/0
2.1.2016 12:09

J38a94r29o93s89l39a59v 79T32a72c48h94o74v43s67k30y 2522480164800

Elektronicka media muzete kopirovat temer zadarmo do aleluja a pro sychr si to ulozit i nekam na cloud.

0/0
2.1.2016 12:11

J32i24ř58í 67P43a38u52l 3316675787292

Ale je nechci stravit spousta casu kopirovanom do aleluja.A navic dopredu nikdy nevim, jak casto mam kopirovat. Jednou za 10 let, jednou za rok, jednou denne ? Nikdky nemate jistotu, ze druhy den data prectete.Cloud ano, take pouzivam. Ale pokud v pripade rodinnych foto-video nepredate ve spravnou chvili pristup potomkum, budou rovnez ztracena.

+1/0
2.1.2016 12:39

J58a18r30o73m87í79r 16K87r51á10l 4800109714239

Co je dlouho ? Mám černobílé fotky z roku 1890 a vypadají celkem dobře. Ty barevné, co jsem dělal v 60. letech jsou dost vyšisované a ty tištěné na tiskárně před 15 lety vypadají hrozně. Dokument psaný inkoustem je i po stovkách let v dobrém stavu. Obávám se, že za pár set let bude více dokumentů ze starého Egypta, než z dnešní doby.

+1/0
3.1.2016 10:57







Najdete na iDNES.cz