Diskuse k článku

Památník obětem války ano, ale jméno Schindler nikdy, říkají v Brněnci

Před 20 lety převzal Steven Spielberg Oscara za nejlepší film. Byl jím Schindlerův seznam. Na Svitavsku se hned rozjely spory, které dodnes neskončily. Nacista Schindler je jednou zločinec, jindy zachránce Židů. V Brněnci, kde je zaměstnával, chtějí postavit muzeum. Ale ne Schindlerovi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J50i59r36i 62J56i33r92a 6188512200594

Proc se majetek firem,ktere se schovavaji a nelze je dohledat,proste nezabavi a nenabidne jinym kupcum.Vzdyt majitel by mel byt jasny.A kdyz neni,tak je to nejaka levarna.Jen jak to udelat,aby to bylo ferove?

0/0
8.3.2014 4:32

L40e81n86k62a 11S97v83o64b21o50d24o23v38á 2296805117405

Doporučuji si přečíst toto: http://www.gruntova.cz/oskar-schindler Listinné důkazy pro Schindlera vůbec nehovoří, osobně si myslím, že šlo o opportunistu, který včas převlékl kabát. Nikomu nepřijde zvláštní, že se po 2. světové válce uklidil zrovna do Argentiny, kam zdrhala většina nacistů?

+1/−4
7.3.2014 16:24

A27n59n23a 40Č64e44r42n71á 1107734519654

Židé s tím problémy nemají, pan starosta ano. Rv

+4/−1
7.3.2014 16:04

J85a20n21a 50Š36i24m34o78n73o73v89á 2626941729511

Nůj rozvětvený názor: http://janasimonova.blog.respekt.ihned.cz/c1-61811170-mel-by-pamatnik-obetem-nacistu-v-brnenci-nest-schindlerovo-jmeno

0/0
7.3.2014 14:11

M36a45r97e42k 75J32a62n89e90č95k29a 1757476543891

Netuším, jak to bylo doopravdy, ale pochopil jsem ten rozpor spíše tak, že mu údajně šlo především o svůj zisk a díky tomu vlastně druhotně zachránil více jak tisícovku židů, protože je potřeboval jako dělníky ve své fabrice, kteří by mu ten zisk vytvářeli. Ve filmu je ale na druhou stranu uvedeno, že záměrně vyráběl nefunkční munici a přišel tím o svůj majetek, takže kdo ví, jak to všechno vlastně bylo a kde je vlastně pravda. Tohle mají právo ale hodnotit pouze lidé, kteří tam byli a tu dobu zažili a hlavně přežili. Všichni ostatní můžeme pouze spekulovat o jeho čestném nebo nečestném úmyslu.

+6/0
7.3.2014 13:20

M10i33l42a98n 34R40a12d72e11k 3157556311651

vypada to ze zacal z prospechu, ale pak kdyz se dozvedel o tech zverstvech, tak se mu to zhnusilo. Cili prospechar ano, svine ne. A to ze zachranil zidy, i za to ze pak za ne zaplatil ZE SVEHO, nikoliv statniho ci ciziho majetku, uz za to zaslouzi odmenu. Zide mu nejen odpustili, ale uznavaji jeho zasluhy. Proc starosta ma s tim problem?

+3/0
7.3.2014 19:52

K53a69r60e44l 90Z91e16m35a12n 8416756431339

Starosta Brněnce je prostě komunista či osoba s komunistickým smýšlením. Jemu podobní nazývají nové představitele Ukrajiny fašisty či nacisty! Prostě každý protikomunisticky či protirusky smýšlející člověk je jimi takto nazýván

+4/−6
7.3.2014 12:42

O29t29t53o 16N48o86v34a82k 8720668296959

Pro me je pan Schindler nevyznamna osoba,  nikde jsem necetl, ze by zakladal NSDAP a ze by vymyslel nejake zakony. Proste jen podnikal.

Zide, to je otazka, existuje literatura, ktera tvrdi, ze kdyz udelaji velky zlocin na zidech, ze si tim jiste skupiny zajisti moralni kryti svych zlocinu, umlceni kritiku a skvely prijem ... a bohuzel, vse tomu nasvedcuje, holokaust je miliardovy bussines, bohuzel a skutecne strujce persekuce LIDI nikdy nikdo nepotrestali, proste nesli az do nejvyssich mist, staci se podivat kdo vlastnil Statoil ci jini clenove IG Farben.

Takova napoveda, zide jiz davno skoro neziji (semite) dnes jsou to prevazne chazarove (ti byly prevazne v koncentracich) a ti maji svoji puvodem sumerskou slechtu ... a ona sumerska slechta zneuziva sve chazraske kolegy a ti vzdy doplati na jejich zlociny, sami obycejni "zide" uz toho maji taky dost, jenze je nikdo neslysi a to presto, ze sve clanky prekladaji do mnoha jazyku, protoze media ovlada kapital jejich sumerskych "kolegu" ... a tak zbyva jen internet, ktery se ted snazi kde kod regulovat.

0/0
7.3.2014 12:21

R48o21m33a72n 95O37p29e10t 1951469315452

schnidleruv seznam neexistoval, protoze on zadny nesepsal. Onen seznam vypracoval OD-mann marcel goldberg, ktery za zapsani na seznam vybiral tucne odmeny, kdyz byl seznam plny a presto nekdo prinesl vetsi sumu penez nebo drahokamu, vyskrtl nekoho jineho ze seznamu ale jeho odmenu si ponechal. jake asi bylo potom prekvapeni pro ty co zpalatili, ale ze seznamu byli vyskrtnuti... vice zde

http://blisty.cz/art/46325.html

+1/−2
7.3.2014 12:21

R84o83m54a47n 64O96p91e66t 1641109205812

spilberguv film je z velke casti vymysl

+4/−1
7.3.2014 12:22

H28a94m65p68l 95B81r79e13t40i47s52l79a81v 6626161134562

Blisty jsou seriozní zdroj ?;-D

+1/−1
7.3.2014 13:09

L42e37n82k97a 18S31v63o41b86o28d75o73v62á 2406475117515

Tohle ano: http://www.gruntova.cz/oskar-schindler

0/0
7.3.2014 16:25

J53a11n 70H59e14j23d66a 4284146462414

Dobrý skutek nejvíc vadí těm, kteří ho nejsou schopni udělat.

+9/−1
7.3.2014 12:19

V74l64a12s90t87i20s32l72a37v 83Š19ů72d12a 8364193639142

a že ten dobrák nepomáhal utíkat Židům už před válkou, proč s tím začal, až když říši a potažmo i jemu, zrádci a válečnému zločinci začalo téct do bot?

+2/−4
7.3.2014 12:24

V38l77a16s14t77i40s18l15a41v 95Š38ů23d25a 8794143849322

Hitler zachránil před smrtí svého rodinného lékaře Eduarda Blocha, který byl židovského původu a jeho rodinu - židovskou rodinu, podle logiky Schindlerových obhájců je tedy hrdinou, který si zaslouží být oslavován a měl by se mu postavit oslavný pomník, ne?

+1/−7
7.3.2014 12:14

R66o31b25e83r85t 51B18a74l73a67b43á37n 9682323932

Možná to někoho ještě pořád šokuje a pohoršuje, ale je na světe stále ještě dost lidí, kteří svůj pohled na svět neřídí podle filmů, byť by byly sebeslavnější.

+6/0
7.3.2014 12:01

V58í61t88ě36z39s36l95a34v 92M84a56l24í93n58s21k13ý 5151871787692

Miluju takový ty chytráky,co dneska přesně vědí,jak to tenkrát bylo.

+4/0
7.3.2014 11:51

R87o47m29a52n 35O97p39e14t 1721739765712

bud rad ze se vubec najde nekdo, kdo tyhle veci nastuduje. trva to roky a roky prace o tom veci zjistit. jsem rad ze se vubec historikove do toho pustili a troch uto objasnili, protoze v dobe, kdy byl o schindlerovi na svete jen film od spielberga, plno lidi verilo lzim. dneska mas o schindlerovi plno knizek od historiku

+4/0
7.3.2014 12:23

V72í43t63ě62z89s77l54a95v 69M96a31l97í38n37s23k25ý 5611631377492

Vypíchnu to "trochu to objasnili",starosta to asi objasnil stopro,zřejmě má ve sklepě stroj času.Já si samozřejmě tu věc naprosto netroufám hodnotit,jen by pro mne bylo stravitelnější,kdyby některým výrokům předcházelo myslím si ,domnívám se.Kdo v jakékoliv rozporuplné kauze to ví naprosto přesně,je podle mě spíš blbec.

+1/−1
7.3.2014 13:12

A89d62o16l21f 42R46o10z41b95o91ř60i29l 5188830507

Přečet jsem si několik komentářů a nestačím se divit !! Mají ti naši pisatelé vůbec hlavu k přemýšlení ? Mnoho pisatelů si pletete příčiny s následky ;-O. On ten "váš" pan Schindler nepochybně nepřesvědčoval SS-vedení, že chce Židy zachraňovat ! To by se se zlou potázal !! Příčinou celé jeho akce byl majetek, zisk, výroba pro říši, pro válečnou mašinerii fašistického Německa ! Myslíte si, že kdyby fašouni vyhráli válku, že by byli oni Židé zachráněni ? Těžko, že 8-o!!Ta záchrana jejich života vyplynula z výsledku války, jejího průběhu a jen a pouze jako DŮSLEDEK a vedlejší produkt "podnikání" jistého SS-Schindlera. Jen tak  vzešla "záchrana"  židovských nádeníků - otroků!! Výsledek chvályhodný, ale nikoli  zásluhou SS-Schindlera !! Tady mnoho roků dělá někdo - kdo se chce zviditelnit a připínat si "ostruhy" - jako by to byl "anděl - zachránce". Houby s octem. Postavte další pomník Rudé armádě, že byla hlavní silou porážky fašistů. Jinak by "Schindlerovi Židé" nedožili konce svých dnů ;-O

+2/−6
7.3.2014 11:32

A60l93e57x22a37n42d81r 10K89o25s30t23k96a 5839246519196

Ovšem vy zase vynecháváte, kolik podobných "podnikatelů" se s tím nemazlilo, židy nechali klidně odjet do koncentráku a raději si zaučili nové otroky. Samozřejmě, že Schindler dělal to, co prospělo Schindlerovi. Altruisté, kteří opravdu pomáhají jiným, aniž by z toho něco měli sami, jsou vzácní, respektive spíš prakticky neexistují. Ale málo platné, z chlapů by to možná někteří přežili i bez něj, ale ženské a děti by sli do plynu zcela automaticky. Těm zcela nepochybně zachránil krky.

+9/0
7.3.2014 11:43

A45d36o80l20f 36R52o30z53b76o22ř10i77l 5458120897

Zvažte, zda bylo prvoplánovou akcí zachraňovat a nebo mít levnou pracovní sílu ? Jen za jídlo a ubytování ?! Prostě otroci !! Záchrana ale byla jen důsledkem stavu věcí a průběhu války !   To samozřejmě nezmenšuje jakkoli výsledek, kterým je přežití mnoha set Židů ! To byl veliký "zázrak", nikoli zásluha SS-Schindlera 8-o

+1/−4
7.3.2014 11:48

M53a85r62t30i14n 50H10o16r18a 4625255940222

... a jaké smajlíky tam ještě máte?

+3/0
7.3.2014 11:49

M32a12r56t81i49n 51H82o80r12a 4405345500372

A ještě malinká douška: kdyby se sověti s náckama nepaktovali před válkou (Ribentrop-Molotov) a kdyby se s něma nepaktovali ještě na začátku války (sprosté rozporcování Polska a masakr v Katyni), dost možná by konečné válečné peklo nebylo zdaleka tak strašné. Němci by totiž neměli tolik času a prostoru a také by neměli natolik dobře krytá záda..... Tolik k pomníkům....

+5/−1
7.3.2014 11:53

P67a59v29e81l 31F54a23r39a 9687217314921

Kdyby se Američani a Angláni nepaktovali v Jaltě s Ruskem, nemuselo by dojít k Vítěznému únoru a my jsme mohli patřit k západu od 2. světové války. Ale to jsou všechno kdyby a třeba na naší dobu se zase bude jinak dívat za 50 let!

+1/−2
7.3.2014 11:59

V47l67a45s29t72i56s20l57a18v 31Š74ů65d28a 8374933299192

kdyby se s náckama nepaktovala i Anglie a Francie, válka nemusela být žádná

+2/0
7.3.2014 12:07

T51o55m37a78s 76C82e49n86e35k 6407704810813

Pominu-li obsah, už z té úpravy na mě řve blbost, malost a omezenost. Vezmu-li v úvahu obsah, pak si jen potvrdím ten první dojem.

+2/0
7.3.2014 12:01

O62t90t34o 87N12o82v46a60k 8380828236929

To je tezke, dokud nebude legalni revisonismus, tak nema cenu nad cimkoliv verejne badat. Az bude legalni revizionismus, tak se bude moct skutecne vedecky badat, zkoumat nacisticke dokumenty, zakony, prikazy a jine dukazy, do te doby se bude motat do historie propaganda, coz je vzdy spatne, kdyz ale ono historii pisi vitezove a pdoe toho to pak tak cernobile vypada, na jedne strane se zvyraznuji spatne vlastnosti, na druhe spatne zamlcuji a dobre zvelicuji.

Proc jednotky NKVD v CR vtvrazdovaly vesnice, proc v CR US/UK letadla bombadrovaly civilni cile, proc na nas hazeli fosfor, proc zemrelo vice cechu v Ruskych koncentracich, nez za nemeckeho nacizmu.

A proc je veleben predstavitel ceskeho nacizmu TGM a Benes ?

Jen nezavisla historie muze odpovedet na otazky a udelat celistvy obraz.

A propo, za vsim hledej penize a moc a tak sledujme tok penez a budeme se vsichni divit. ... vite vubec kdo byl majitelem Osvetimi? ... dma napovedu, majitel sidlil v USA a financoval jak USA, tak nacisty, tak bolseviky v Rusku ... a co z toho mel ... penize.

0/−2
7.3.2014 12:10

O28l46d84ř63i63c92h 59L92e30b27e64d92a 5237695841950

Proč pořád zachránil, zachránil. Lépe snad by mělo stát: znásilnil, ale nezabil (všechny, náhodou, tak to vyšlo). Tahle kauza je nemístné hledání kladného esesáka. Tedy takového, jaký by dokázal Německo dovést k vítězství, na rozdíl od těch idiotů, kteří svou předčasnou krutostí proti sobě zaktivizovali zbytek světa.

0/0
7.3.2014 19:37

T42o47m26á48š 75Z36d67r82a40ž39i35l 1217814586222

Důležité je, že ti lidé přežili. A tito lidé přišli osobně položit kámen na hrob Oscara Schindlera v závěru stejnojmenného filmu. Kdo jiný by to dokázal hodnotit lépe než oni?

http://www.imdb.com/title/tt0108052/faq#.2.1.2 (Who are the people ... ?)

+8/−1
7.3.2014 11:12

J71a24n 85V57e45l63i32k71ý 3468215870605

My kteří máme ve vládě STBáky, udavače, bonzáky a korupčníky, tak nám vadí člověk, který v daleko horší době dokázal pomáhat a zachraňovat lidské životy. Jak české...

+9/0
7.3.2014 10:59

J44a35r41o74s41l97a50v 27N90o66v73ý 5261917775127

jen na základě shlédnutí filmu může člověka hodnotit opravdu jen Veliký, Jan Veliký

+4/−2
7.3.2014 11:04

M33a33r67t48i20n 70H15o92r78a 4375225480412

Izraelci oceňovali NACISTU také podle filmu?? No to jsou mi ale NOVINKY!

+6/0
7.3.2014 11:28

T20o74m78á37š 87T74a33t56í98č64e93k 5220412410308

Izraelci oceňovali NACISTU podle potřeby zlepšit izraelsko-německé vztahy. O šlechetnosti NACISTY podnikajícího s využitím lidských zdrojů v koncentrácích byly plný NOVINY, když Spielberg odbočil od natáčení prkotin a vydláždil cestu k odpuštění NACISTŮM černobílým mramorem vyleštěným slzami dojetí.

+2/−3
7.3.2014 11:56

H15a49m69p65l 67B61r97e47t78i72s76l89a38v 6426611474292

Člověče, vy jste ale .ůůůůůl...;-D

+1/0
7.3.2014 13:10

J58a19n 16V25e86l46i38k27ý 3548545340685

Pro Vaši informaci film jsem neviděl, ale mluvil jsem s člověkem, kterého rodina zachránila za války dva židy (nějakou dobu je schovali u sebe) a tím ohrozili celou svou rodinu smrtí a těmto lidem po válce židi i poděkovali, takže ti nejlépe ví, kdo jim pomáhal...

+1/0
7.3.2014 11:29

V72l35a78s39t84i86s39l66a55v 80Š78ů21d37a 8104643209842

zachraňoval především sebe, díky tomu, že zachránil pár z těch, které před tím pomáhal vraždit a někteří lidé to tomu náckovi žerou dodnes

+2/−3
7.3.2014 11:06

M93i24l47a27n 74B63u32r34i14a28n 4127402472231

Upřímně, aby se zachránili, tak lidi dělají horí věci, než že zachraňují životy.

+5/0
7.3.2014 11:09

A17d73o77l15f 47R97o59z53b54o31ř79i72l 5778390937

:-/

0/0
7.3.2014 11:33

D87a85n81i28e42l59a 39U86r51b97a70n56o15v79á 2684360365186

Uznávám, že pro glorifikaci je dobré znát i skutečný motiv - pokud ty lidi zachránil tak, jak je ukázáno ve filmu tedy z čisté lidskosti pak OK, postavme mu pomník, pokud to že ti lidé přežili byl jen vedlejší produkt toho, že se snažil uchovat si své vycvičené a levné zaměstnance pak na tom není moc co oslavovat co se týká jeho osoby.

Jelikož nejsem historik a tu dobu ani Schindlera jsem nezažila, tak si to nedovolím soudit, kde je ve skutečnosti pravda.

Čistě jen z pohledu přeživších - jim asi ve výsledku musí být jedno zda to byl padouch nebo hrdina, pro ně je podstatné, že přežili a je jedno jestli to bylo kvůli altruizmu nebo mamonu.

+9/0
7.3.2014 10:57

H66e70l47e58n93a 26K21a34v49k68o25v47á 5126843910396

Ještě bych ráda dodala, že ta paní, kterou Schindler  "získal" z Osvětimi, říkala, že mu bude do smrti vděčná. Že kdyby zůstala v Osvětimi tak by zřejmě nepřežila, a nejen ona.

+11/0
7.3.2014 10:49

V26l41a30s22t15i62s76l86a36v 17Š75ů51d53a 8734853939532

jo, jenže nebýt Schindlera a jemu podobným, tak v žádné Osvětimi nemusela nikdy být

+2/−1
7.3.2014 10:50

M63i20l68a56n 38B91u64r16i17a19n 4707702142941

V poslední svobodných volbách ve Výmarské republice v březnu 1933 volilo cca 44% ze 66 milionů Němců NSDAP. Byli ti všichni Schindler a jemu podobní nebo takhle volili "obyčejní" lidé? A to nemluvím o dalších volbách, kdy to bylo jak za socíku (NSDAP 92%). A přitom je v podstatě ani nemůžeme vinit. Světová krize, třicetiprocentní nezaměstnanost, velké sliby velkého vůdce, který nabídl davu bohatého viníka. Kdo by odolal. Sakra, co mi to připomíná.

+8/0
7.3.2014 11:07

A84d64o74l62f 37R16o23z13b14o93ř60i32l 5858500697

Ano, jistě ! Zmanipulovaní, zfanatizovaní, zblbnutí lidé, kteří pod tíhou vlastní neuvěřitelné chudoby a tlaku několika řvounů, za sliby majetků a plných žaludků udělali to, co je v konečném důsledku uvrhlo do ještě větší beznaděje a hrůzy. To si ovšem v daný moment nemohli uvědomovat 8-oJen drobné upozornění: je třeba se na všechny souvislosti dívat optikou dané doby (byly v živé paměti hrůzy I.  světové války !!!), nikoli naši dnešní zkušenostmi a pohledem do historie.

+2/0
7.3.2014 11:43

M80i75l82a30n 93B47u74r32i82a87n 4497642162961

Souhlas.

+2/0
7.3.2014 11:50

H52e16l25e32n21a 89K86a77v20k57o86v39á 5606163730946

Hodnotíme  nyní realitu........

0/0
7.3.2014 11:39

J15a15n 24N46o36ž43i87č50k20a 1570205419913

Teroreticky mohou být tisice Japoncu "vděční" USA a její armadě když shodila atomove zbrane na Hiroshimu a Nagasaki. Protože jak sama Americka armada spočítala, invaze by stala životy statisicu civilistů

+5/0
7.3.2014 10:52

K73o87n51r16a15d 60S87l45a10d73e59k 3817128649342

Film Schindlerův seznam je pohádka, historici už velkou část toho co stalo odkryli, byť jsou tam ještě bílá místa. Tahle pravda se ale dnes nikomu tak nějak nehodí, jestli tomu někdo chce věřit, tak proč ne, když mu to dělá dobře.

+4/−6
7.3.2014 10:43

A42l63e85x68a58n86d82r 43K50o68s70t19k27a 5749226639786

Film je samozřejmě jen pohádka. A o pohnutky nejde, neexistuje nikdo jako opravdu hodný nezištný altruista. Ale je fakt, že ty lidi zachránil. Včetně žen a dětí, kteří by jinak po dojezdu do lágru šli rovnou do plynu.

+5/0
7.3.2014 10:52

M55i85l46a69n 45B33e55n54e85s 2591155409634

Proc musime v Cesku ve vsem videt problem a porad delat nejchytrejsi? 8-o

Schindler je v Israeli uznavany, ale podle Cechu je vycuranek. Rv

Rozhodne dam v tomto na Izralece (prece jen vetsi zkusenost s holocaustem) nez na nazory mistniho zakomplexovneho starosty Rv

+12/−3
7.3.2014 10:40



Najdete na iDNES.cz