Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žena zemřela pár hodin po porodu, policie z její smrti viní primáře

Porod císařským řezem v chrudimské nemocnici v září 2014 nedopadl dobře. Mladá žena zemřela a policie dospěla k závěru, že její smrt zavinil primář tamní gynekologie Tomáš Pavlíček. Od loňského října případ řeší okresní soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

G73e54o21r38g20i50s 71F10a84s38u64l54i10s 1196673113

Maminko, ja bych chtěl pomáhat lidem a tak až vyrostu, tak budu lékařem co léčí a zachraňuje lidi!

Nic takového, vyber si nějaké normální povolání synku, já nechci, aby tě zavřeli do vězení!

+2/−3
21.4.2016 19:59

T76o92m36á83š 34T44a57t57í50č29e93k 5720652950968

Pomáhat lidem. :-DD

+1/−1
22.4.2016 1:21

T67o86m45á80š 31T50a55t24í59č46e36k 5190172100328

Maminko, tatínek mě pořád nutí, abych dodělal medicinu, ale mě to vůbec nebaví. - Nic si z toho nedělej, to už prošprtáš a pak budeš za vodou. Jestl někoho vyléčíš, zmzačíš nebo zabiješ, na to se tě nikdo ptát nebude, neboj. Prachy budou stejný, tatínek má recht.

+1/−1
22.4.2016 1:32
Foto

G38e34o27r86g79i18s 17F88a73s26u95l69i18s 1266773153

Souhlas, ale oni ho ještě nezavírají. To jen policajti ho obvinili což u naší policie nic neznamená. Od toho zavření je až ten soud a ja mu věřím, že to rozsoudí spravedlivě.

0/0
21.4.2016 19:48
Foto

G13e86o70r76g19i29s 86F27a55s61u42l89i56s 1246373563

To měla být reakce Františkovi Bezděkovi.

0/0
21.4.2016 19:52

V35i22e94r75o84s85l87a88v77a 22H29a83n60á41k38o46v53á 4427495481393

1. května 2014 zemřela krátce po porodu v Jesenické nemocnici moje dcera. Znalecké posudky jsem byla schopna číst pouze jednou. Nikomu nepřeji tu konfrontaci s vědomím, že moje dítě mohlo žít. Pokud nemá nemocnice dostatek lékařů tak se má zavřít a lékaři se přesunout do větších a vybavenějších nemocnic. Raději si zajedu do vzdálenější. Ale věřte, vždy je to o lidech. Jsou lékaři a "takylékaři".Necháme rozhodnout soud.

+8/0
21.4.2016 16:30

P89e13t50r16a 71H35e46l27i60k73a46r68o70v57a 9228494917294

Když tady byl nedávno případ porodní asistentky Konigsmarkové a domácího porodu, tak všichni psali, jak zabily děcko a s matkou by měly být nejspíš zavřené. Když zemře žena v porodnici, tak najednou se u porodů prý umírá odjakživa a chudák doktor, ještě ho budou popotahovat. Zvláštní dvojí metr.

+13/−6
21.4.2016 14:46

D25a96n91i64e89l44a 35U84r26b25a87n57o17v74á 2964650315706

souhlasím, lidé kvůli domácím porodům zbytečně hysterčí a nejraději by je kamenovali....já jerjich zastáncem nejsem ale myslím si že má jednak každý právo volby a druhak jsem četla studie u USA kde jsou už častější a bylo tam porovnání ryzikovosti vůči porodu v nemocnici na základě dlouhodobých statistitk a rozdíl byl v řádu promile tedy v podstatě máte % stejnou šanci že se porod náhle zkomplikuje a dítě nebo matka zemře díky tomu že tam nebyl dokror a nebo vinou pochybení lékaře. Také se nikdo nepozastavuje nad tím že je né zas tak malé % císařských řezů děláno zbytečně. Někdy si o něj dokonce řeknou i samy matky, protože nechtějí zažívat porodní bolesti a přijde jim pro ně pohodlnější jít na císaře (což vzhledem k rizikům a hlavně k rekonvalescenci fakt nechápu)

+6/0
21.4.2016 15:16

J87a14n59a 48N70ě38m14e75č59k23o13v29á 3883534341266

Chápu správně, že primář zvážil výsledky, byly OK, tak odešel...

Následně se stav nečekaně zhoršil, JINÍ doktoři operovali a pacientka "nakonec" zemřela.

Marně v tom hledám přímou vinu toho primáře. Odkdy se žaluje doktor, který odejde ze služby, za to, co se stane po jeho odchodu...? Z toho nic, co je v článku, mi tahle logika nějak úplně uniká... 8-o

+1/−4
21.4.2016 14:38

T51o56m74á10š 67K24o31c54o19u58r68e52k 3971494120486

Odkdy se žaluje doktor, který odejde ze služby, za to, co se stane po jeho odchodu?

Pokud je příčinná souvislost s předchozím výkonem jeho práce, pak toto možné je (např. jeden lékař přijme pacienta s neurčitými bolestmi břicha, jeho stav se zhoršuje a on nenaordinuje infuze a kontrolní laboratorní odběry a kontrolní ultrazvuk břicha, odejde domů a svízelné řešení je na tom, který právě přišel do práce a musí řešit to, co mělo být uděláno, ale uděláno nebylo).

V tomto případě (přes minimum validních informací - vycházejme tedy z toho, že co je napsané v článku, je pravda) se naopak jeví snaha o pravidelnou a pečlivou pooperační monitoraci se zvažováním všech plusů a minusů (druhá anestezie v krátké době, fragilní terén měkkých tkání po předchozí operaci, vyčerpaný organismus pacientky apod.). Tato rozhodnutí platí mezi nejtěžší, neexistují na to jasná předepsaná doporučení, a tato rozhodnutí jsou primárně vedena prospěchem pro pacienta, nikoliv proti němu.

+3/0
21.4.2016 15:18

P85e33t45r 42M79u54d67r87o88c39h 9311327652371

Zeny u porodu umiraly vzdycky. To, ze se v moderni dobe podarilo snizit jejich umrtnost na takovou miru, ze umrti pri porodu je udalost, o ktere se mluvi, nikoli normal, je velkym vydobytkem dneska. Toho bychom si meli vazit. A mit to na pameti a ne za kazde umrti hned obvinovat lekare. Zeny, ktere dnes rodi cisarem z medicinskych duvodu (ne proto, ze se boji), by v minulych dobach nejmene z poloviny takovych pripadu neprezily (nebo neprezilo jejich dite).

Na druhou stranu, pokud doslo k nejakemu zanedbani, tak by za to nekdo odpovedny byt mel, o tom zadna.

+12/−1
21.4.2016 14:35

J70a62n40a 65N28ě31m65e63č55k66o58v49á 3893114851156

Ono mimo jiné čert ví, co tomu císaři předcházelo...

Skoro si říkám, že o tomhle informovat stylem "umřela, ale víc vám neřekneme" je teda hodně nešťastné. :-/

+3/0
21.4.2016 14:42

L35u56m73i26r 94N52o21v54a71k 8821673856708

jaká shoda okolností? v nemocnici snad paní byla proto, aby byla pod dohledem lékařů, ne? jestli tam lékaři nebyli, pak je to chyba nemocnice a ne shoda okolností proboha... "sice byla v nemocnici, ale zrovna tam nebyli lékaři, je to shoda okolností" no pojď mi hop jako...

+3/−2
21.4.2016 14:09

M46a91t65ě27j 48Š94p38i86r79y27t 9464845390664

Nechtěl bych dělat doktora - je to stresující práce, musíte jí podřídit soukromej život, ve srovnání s cizinou mizernej plat, celoživotní studium a navíc jednou nohou v kriminále. Nedivím se, že máme málo doktorů.

+17/−8
21.4.2016 13:39

J85a91n 88P53a81v82e62l 8813562168706

Stresující práci má většina z nás, zasahuje nám do soukromého života, plat máme také ve srovnání se západní Evropou nízký, silně pochybují, že se většina lékařů celoživotně vzdělává (bohužel) a s tou jednou nohou v kriminále bych to neviděl tak horké.

+6/−3
21.4.2016 15:04

M83a59t18ě68j 81Š59p45i94r27y63t 9114415110934

Stresující způsobem, že když uděláte chybu, tak někdo zemře?

+1/−3
21.4.2016 17:53

L72u98c34i18e 20J88i85ř37í66k28o64v28á 4119843332873

Může být. Například já jsem obyčejná obchodní zástupkyně. Pokud udělám chybu, tak mohu zemřít já i jiní. Není to jen o lékařích...

+1/−2
21.4.2016 22:55
Foto

V88í85t 94U42l88r86y68c15h 2292815513673

Co jste prodavala, kdyz muzete zemrit Vy nebo jini? Srovnani s lekari mi lehce pokulhava...

+1/−2
22.4.2016 16:47

L75u65c53i90e 94J80i82ř57í53k71o67v29á 4429273402523

Obchodní zástupce nestojí za pultem, jeho kancelář je osobní vůz.... Kritika bez informací je také velmi nebezpečná, pozor na to....

0/0
24.4.2016 7:51

T49o79m74á22š 16T37a77t15í97č22e17k 5130932140368

S tím kriminálem bych nepřeháněl. Je x povolání, kde je člověk zodpovědný za život. A když selže, jde sedět. Bůh v bílým nikdy.

+1/−1
22.4.2016 1:55
Foto

L31e20n71k22a 36C69h47y28l36í78k25o30v65á 3612258576

Tak zrovna názor pana doktora Čepického bych vážně nebrala. Sám měl před lety problém, když ho zažalovala jeho bývalá pacientka za zanedbání péče. Bohužel nevím, jak celý spor dopadl.

+3/−1
21.4.2016 13:32

J43a28k34u54b 68B44r39i96n59e55r 6787872762881

nevíte, ale píšete, že? ubohé..

+8/−4
21.4.2016 14:28
Foto

L52e27n14k46a 18C70h15y14l82í12k61o47v43á 3902168216

Proč ubohé. Četla jsem o této události na diskusním fóru k HPV (potažmo k problémům s děložním čípkem), kam tato pacientka napsala. Nemám důvod tomu nevěřit. Bohužel již nedala vědět, jak její spor s lékařem dopadl. Jinak svůj příběh zveřejnila i jinde. Možná se Vám ten web taky nebude zamlouvat, ale je to tam.

http://www.emimino.cz/diskuse/zanedbani-zdravotni-pece-9689/

0/0
21.4.2016 19:30

T53o82m63á72š 83K68o59c66o32u90r22e21k 3661564810696

MUDr. PhDr. Pavel Čepický, CSc. je soudní znalec v oboru gynekologie a porodnictví, asi proto je jeho názor brán vážně.

Stran žaloby z minulosti toto právo má při pocitu zanedbání péče ze strany lékaře každý pacient, i to je jeden z výdobytků demokracie, ale přece neplatí rovnice podaná žaloba = jasný viník (a je jedno, jestli je to doktor nebo kdokoliv jiný).

+2/−1
21.4.2016 15:07

M39a83r60t21i83n 56S90l20e52z60á26č72e17k 6359533328855

Je vtipné, že se u soudu probírá nepřítomnost kvalifikovaných lékařů, když naše zdravotnictví je v takovém stavu, že těch opravdu dobrých lékařů je málo. A i ti snad musí někdy odpočívat a nemůžou jet v kuse nonstop. A bude ještě hůř.

+7/−5
21.4.2016 13:30

F16r71a25n25t92i29š92e60k 80V54á95c58l47a56v11í41č32e63k 4815783321634

Chudák ženská ... Rv V

+6/0
21.4.2016 13:23

O61n72d20ř21e66j 95Š51r40u77b68a36ř 1155931415656

spis manzel a dite. :-P

+2/−1
21.4.2016 13:33

F76r19a89n10t39i38š60e41k 71B95e59z83d49ě53k 2538730107

Rozumím občansko-právnímu sporu, rozumím, že když to zdrbali, mají pozůstalí dostat odškodné. Ale prokristapána, proč se tady každý zdravotník musí hned zavírat do kriminálu? To jako má někdo pocit, že tu ženu někdo připravil o život úmyslně?

+17/−3
21.4.2016 13:22

P31a53v98l14a 13K35v32a51p29i12l85o69v53á 7539248444647

Hlavně už z toho minima co je v článku je naprosto jasné, že nemohlo jít o nedbalost, ale maximálně o špatné posouzení situace.Chápe státní zástupkyně, že lidský život a zdraví fakt nefunguje podle tabulek a lékař není bůh?

+13/−4
21.4.2016 13:27

P22e72t81r 49T92l13o29u10k24a60l 7814555972855

On nikdo nepopírá, že pacienti umírají, prostě se to stane. Tady jde o pousouzení toho zda někdo něco nezanedbal.

+4/0
21.4.2016 13:35

K14a68r14e60l 94F37u61k50s86a 3484790360523

V těchto případech by se mělo velmi zvažovat a prosívat to před podáním obžaloby... ne až u soudu

0/−1
21.4.2016 13:54

T90o87m28á80š 25T29a37t79í71č34e16k 5280342970888

Soud je ta jediná miniaturní možnost, jak se dobrat stavu, kdy bůh v bílém nepodvádí.

0/0
22.4.2016 2:04

J52a53r75d52a 42C97h26o64v91a57n86e81c 6241345343119

Nedbalost vědomá je, když pachatel ví, že svým jednáním (opomenutím) může způsobit ohrožení zájmu chráněného zákonem, ale bez dostatečných důvodů spolehá na to, že se tak nestane.

Nedbalost nevědomá je, když pachatel neví, že svým jednáním (opomenutím) může způsobit ohrožení zájmu chráněného zákonem, ale vědět to MĚL a MOHL (tedy jde o faktickou možnost vědět a současně právní povinnost vědět).

Tento případ, aspoň podle disponibilních informací, vypadá na nedbalost vědomou.

+3/−5
21.4.2016 13:40

B22a49r22b40o81r43a 45S62v28o27b24o78d61o85v36á 6962477198960

Jenze ten doktor asi jeste na druhou stranu musel zvazovat riziko operace s nezkusenym nebo unavenym doktorem a mozna mu vyslo ze riziko ze se neco stane je mensi... Nedbalost by to byla kdyby tu napr nebyla tato rizika. Ale tady si myslim ze u pripadu kdy to neni jasne je lepsi kdyz to posoudi soud (to k panu Fuksovi).

+4/0
21.4.2016 14:12

O20n94d46ř37e36j 35S94t69a92r42o14c12h 5550693212664

Vědomou? Jak přesně?

Primář udělal řadu testů, všechny byly v pořádku. Proto se rozhodl jít domů, odpočívat po práci tak, jak chodí domů všichni, kterým skončila pracovní doba.

Zničehonic se stav pacientky prudce zhoršil a nemocnice ji tedy operovala. Pacientka stejně zemřela a ještě se ani nepřišlo na to, co bylo důvodem.

Kde vidíte úmyslné zanedbání primáře?

+1/−1
21.4.2016 14:48

J16a92r25d55a 16C89h57o35v28a29n64e78c 6651605493719

Úmysl není nedbalost. Těžko diskutovat s někým, kdo se neorientuje v základních pojmech.

0/0
21.4.2016 16:06
Foto

G27e24o39r63g83i23s 85F45a22s49u12l57i25s 1716533663

Jednalo se o nedbalost nevědomou. Alespoň podle mých disponibilních informací.

0/0
21.4.2016 19:44

M43o80n90i13k16a 61H68a28b18a70n55o38v19a 7538703867876

Dovolím si oponovat, kdyby to bylo "naprosto jasné", tak se to nedostane až soudu (neprojde přes policii a v následném kroku přes státní zastupitelství). Souhlasím s tím, že lékař není bůh ani robot a lidské tělo nefuguje na zapískání. Nastevení zdravé míry odpovědnosti za svěřené lidské životy a klidu na práci (nebýt každým zákrokem jednou nohou v kriminálu) je důležité. Máme v rodině lékaře a odmítám jejich lacinou kriminalizaci, ale z novinového článku a jako laik tento případ nedokáži posoudit. Existují situace, kdy lékař opomíjí nějakou skutečnost přes silné naléhání pacienta nebo jeho rodiny a pak tu máme mrtvého člověka a velké otazníky nad postupem zdravotního personálu. Řekla bych že zavedená soudní praxe je spíše na straně lékařů (ať už z hlediska toho, že posudky vypracovávají také lékaři a je tam určitá míra koleagility) a právě z hlediska toho, že tělo nefunguje podle tabulek a tak je i v případě pro silně negativní posudek žalující stran,y prostor pro rozmělňující posudek strany druhé.

+4/−2
21.4.2016 13:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.