Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žena zemřela pár hodin po porodu, policie z její smrti viní primáře

Porod císařským řezem v chrudimské nemocnici v září 2014 nedopadl dobře. Mladá žena zemřela a policie dospěla k závěru, že její smrt zavinil primář tamní gynekologie Tomáš Pavlíček. Od loňského října případ řeší okresní soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

G72e70o61r86g89i18s 16F79a52s36u97l92i32s 1876833973

Maminko, ja bych chtěl pomáhat lidem a tak až vyrostu, tak budu lékařem co léčí a zachraňuje lidi!

Nic takového, vyber si nějaké normální povolání synku, já nechci, aby tě zavřeli do vězení!

+2/−3
21.4.2016 19:59

T98o56m45á92š 58T81a20t76í88č68e25k 5580362180278

Pomáhat lidem. :-DD

+1/−1
22.4.2016 1:21

T65o48m60á36š 82T47a66t31í53č23e84k 5630272390688

Maminko, tatínek mě pořád nutí, abych dodělal medicinu, ale mě to vůbec nebaví. - Nic si z toho nedělej, to už prošprtáš a pak budeš za vodou. Jestl někoho vyléčíš, zmzačíš nebo zabiješ, na to se tě nikdo ptát nebude, neboj. Prachy budou stejný, tatínek má recht.

+1/−1
22.4.2016 1:32
Foto

G14e77o14r55g14i45s 36F65a51s90u59l83i97s 1306913573

Souhlas, ale oni ho ještě nezavírají. To jen policajti ho obvinili což u naší policie nic neznamená. Od toho zavření je až ten soud a ja mu věřím, že to rozsoudí spravedlivě.

0/0
21.4.2016 19:48
Foto

G53e43o19r41g53i70s 60F10a60s41u34l90i78s 1726273913

To měla být reakce Františkovi Bezděkovi.

0/0
21.4.2016 19:52

V47i30e64r46o54s79l14a80v39a 82H18a44n32á62k68o10v60á 4657415291183

1. května 2014 zemřela krátce po porodu v Jesenické nemocnici moje dcera. Znalecké posudky jsem byla schopna číst pouze jednou. Nikomu nepřeji tu konfrontaci s vědomím, že moje dítě mohlo žít. Pokud nemá nemocnice dostatek lékařů tak se má zavřít a lékaři se přesunout do větších a vybavenějších nemocnic. Raději si zajedu do vzdálenější. Ale věřte, vždy je to o lidech. Jsou lékaři a "takylékaři".Necháme rozhodnout soud.

+8/0
21.4.2016 16:30

P96e24t42r27a 13H94e71l20i44k85a77r72o67v46a 9778654547134

Když tady byl nedávno případ porodní asistentky Konigsmarkové a domácího porodu, tak všichni psali, jak zabily děcko a s matkou by měly být nejspíš zavřené. Když zemře žena v porodnici, tak najednou se u porodů prý umírá odjakživa a chudák doktor, ještě ho budou popotahovat. Zvláštní dvojí metr.

+13/−6
21.4.2016 14:46

D72a39n38i11e70l61a 25U76r96b71a34n39o23v41á 2974830495156

souhlasím, lidé kvůli domácím porodům zbytečně hysterčí a nejraději by je kamenovali....já jerjich zastáncem nejsem ale myslím si že má jednak každý právo volby a druhak jsem četla studie u USA kde jsou už častější a bylo tam porovnání ryzikovosti vůči porodu v nemocnici na základě dlouhodobých statistitk a rozdíl byl v řádu promile tedy v podstatě máte % stejnou šanci že se porod náhle zkomplikuje a dítě nebo matka zemře díky tomu že tam nebyl dokror a nebo vinou pochybení lékaře. Také se nikdo nepozastavuje nad tím že je né zas tak malé % císařských řezů děláno zbytečně. Někdy si o něj dokonce řeknou i samy matky, protože nechtějí zažívat porodní bolesti a přijde jim pro ně pohodlnější jít na císaře (což vzhledem k rizikům a hlavně k rekonvalescenci fakt nechápu)

+6/0
21.4.2016 15:16

J31a29n50a 84N41ě69m93e95č40k70o64v26á 3903444151626

Chápu správně, že primář zvážil výsledky, byly OK, tak odešel...

Následně se stav nečekaně zhoršil, JINÍ doktoři operovali a pacientka "nakonec" zemřela.

Marně v tom hledám přímou vinu toho primáře. Odkdy se žaluje doktor, který odejde ze služby, za to, co se stane po jeho odchodu...? Z toho nic, co je v článku, mi tahle logika nějak úplně uniká... 8-o

+1/−4
21.4.2016 14:38

T67o89m79á95š 52K80o11c35o97u10r85e14k 3721464740826

Odkdy se žaluje doktor, který odejde ze služby, za to, co se stane po jeho odchodu?

Pokud je příčinná souvislost s předchozím výkonem jeho práce, pak toto možné je (např. jeden lékař přijme pacienta s neurčitými bolestmi břicha, jeho stav se zhoršuje a on nenaordinuje infuze a kontrolní laboratorní odběry a kontrolní ultrazvuk břicha, odejde domů a svízelné řešení je na tom, který právě přišel do práce a musí řešit to, co mělo být uděláno, ale uděláno nebylo).

V tomto případě (přes minimum validních informací - vycházejme tedy z toho, že co je napsané v článku, je pravda) se naopak jeví snaha o pravidelnou a pečlivou pooperační monitoraci se zvažováním všech plusů a minusů (druhá anestezie v krátké době, fragilní terén měkkých tkání po předchozí operaci, vyčerpaný organismus pacientky apod.). Tato rozhodnutí platí mezi nejtěžší, neexistují na to jasná předepsaná doporučení, a tato rozhodnutí jsou primárně vedena prospěchem pro pacienta, nikoliv proti němu.

+3/0
21.4.2016 15:18

P96e71t43r 35M61u87d96r67o16c73h 9311547212801

Zeny u porodu umiraly vzdycky. To, ze se v moderni dobe podarilo snizit jejich umrtnost na takovou miru, ze umrti pri porodu je udalost, o ktere se mluvi, nikoli normal, je velkym vydobytkem dneska. Toho bychom si meli vazit. A mit to na pameti a ne za kazde umrti hned obvinovat lekare. Zeny, ktere dnes rodi cisarem z medicinskych duvodu (ne proto, ze se boji), by v minulych dobach nejmene z poloviny takovych pripadu neprezily (nebo neprezilo jejich dite).

Na druhou stranu, pokud doslo k nejakemu zanedbani, tak by za to nekdo odpovedny byt mel, o tom zadna.

+12/−1
21.4.2016 14:35

J80a89n33a 59N72ě17m14e52č62k50o28v24á 3853414831896

Ono mimo jiné čert ví, co tomu císaři předcházelo...

Skoro si říkám, že o tomhle informovat stylem "umřela, ale víc vám neřekneme" je teda hodně nešťastné. :-/

+3/0
21.4.2016 14:42

L32u92m95i81r 29N28o10v79a10k 8791923216888

jaká shoda okolností? v nemocnici snad paní byla proto, aby byla pod dohledem lékařů, ne? jestli tam lékaři nebyli, pak je to chyba nemocnice a ne shoda okolností proboha... "sice byla v nemocnici, ale zrovna tam nebyli lékaři, je to shoda okolností" no pojď mi hop jako...

+3/−2
21.4.2016 14:09

M77a59t56ě24j 26Š28p95i80r22y73t 9664785530194

Nechtěl bych dělat doktora - je to stresující práce, musíte jí podřídit soukromej život, ve srovnání s cizinou mizernej plat, celoživotní studium a navíc jednou nohou v kriminále. Nedivím se, že máme málo doktorů.

+17/−8
21.4.2016 13:39

J92a16n 47P11a64v83e26l 8503372578396

Stresující práci má většina z nás, zasahuje nám do soukromého života, plat máme také ve srovnání se západní Evropou nízký, silně pochybují, že se většina lékařů celoživotně vzdělává (bohužel) a s tou jednou nohou v kriminále bych to neviděl tak horké.

+6/−3
21.4.2016 15:04

M61a61t89ě53j 59Š92p24i91r63y83t 9894715100694

Stresující způsobem, že když uděláte chybu, tak někdo zemře?

+1/−3
21.4.2016 17:53

L22u87c18i20e 29J38i12ř74í19k16o72v62á 4779373372723

Může být. Například já jsem obyčejná obchodní zástupkyně. Pokud udělám chybu, tak mohu zemřít já i jiní. Není to jen o lékařích...

+1/−2
21.4.2016 22:55
Foto

V36í31t 97U83l64r66y15c36h 2622795523863

Co jste prodavala, kdyz muzete zemrit Vy nebo jini? Srovnani s lekari mi lehce pokulhava...

+1/−2
22.4.2016 16:47

L88u34c12i44e 46J41i51ř95í17k40o18v29á 4379853512823

Obchodní zástupce nestojí za pultem, jeho kancelář je osobní vůz.... Kritika bez informací je také velmi nebezpečná, pozor na to....

0/0
24.4.2016 7:51

T79o95m25á85š 63T89a56t68í73č25e14k 5550812810568

S tím kriminálem bych nepřeháněl. Je x povolání, kde je člověk zodpovědný za život. A když selže, jde sedět. Bůh v bílým nikdy.

+1/−1
22.4.2016 1:55
Foto

L48e85n25k84a 83C14h38y25l45í85k41o64v94á 3222778566

Tak zrovna názor pana doktora Čepického bych vážně nebrala. Sám měl před lety problém, když ho zažalovala jeho bývalá pacientka za zanedbání péče. Bohužel nevím, jak celý spor dopadl.

+3/−1
21.4.2016 13:32

J78a24k32u56b 65B64r65i32n98e77r 6437702312361

nevíte, ale píšete, že? ubohé..

+8/−4
21.4.2016 14:28
Foto

L95e23n35k83a 69C43h21y10l66í78k51o80v78á 3102328356

Proč ubohé. Četla jsem o této události na diskusním fóru k HPV (potažmo k problémům s děložním čípkem), kam tato pacientka napsala. Nemám důvod tomu nevěřit. Bohužel již nedala vědět, jak její spor s lékařem dopadl. Jinak svůj příběh zveřejnila i jinde. Možná se Vám ten web taky nebude zamlouvat, ale je to tam.

http://www.emimino.cz/diskuse/zanedbani-zdravotni-pece-9689/

0/0
21.4.2016 19:30

T60o55m94á68š 35K40o58c34o89u82r29e92k 3851164700666

MUDr. PhDr. Pavel Čepický, CSc. je soudní znalec v oboru gynekologie a porodnictví, asi proto je jeho názor brán vážně.

Stran žaloby z minulosti toto právo má při pocitu zanedbání péče ze strany lékaře každý pacient, i to je jeden z výdobytků demokracie, ale přece neplatí rovnice podaná žaloba = jasný viník (a je jedno, jestli je to doktor nebo kdokoliv jiný).

+2/−1
21.4.2016 15:07

M93a18r88t27i39n 21S52l44e44z77á56č53e15k 6849853648985

Je vtipné, že se u soudu probírá nepřítomnost kvalifikovaných lékařů, když naše zdravotnictví je v takovém stavu, že těch opravdu dobrých lékařů je málo. A i ti snad musí někdy odpočívat a nemůžou jet v kuse nonstop. A bude ještě hůř.

+7/−5
21.4.2016 13:30

F73r26a86n75t61i11š64e64k 11V92á85c23l28a23v60í18č83e86k 4695203151944

Chudák ženská ... Rv V

+6/0
21.4.2016 13:23

O49n13d59ř33e56j 82Š15r28u15b96a63ř 1925221895826

spis manzel a dite. :-P

+2/−1
21.4.2016 13:33

F90r41a17n34t62i38š27e66k 31B26e64z95d44ě31k 2968250547

Rozumím občansko-právnímu sporu, rozumím, že když to zdrbali, mají pozůstalí dostat odškodné. Ale prokristapána, proč se tady každý zdravotník musí hned zavírat do kriminálu? To jako má někdo pocit, že tu ženu někdo připravil o život úmyslně?

+17/−3
21.4.2016 13:22

P93a77v76l82a 25K38v53a80p58i81l87o87v58á 7349108704347

Hlavně už z toho minima co je v článku je naprosto jasné, že nemohlo jít o nedbalost, ale maximálně o špatné posouzení situace.Chápe státní zástupkyně, že lidský život a zdraví fakt nefunguje podle tabulek a lékař není bůh?

+13/−4
21.4.2016 13:27

P91e54t61r 85T51l66o31u45k37a16l 7914855692965

On nikdo nepopírá, že pacienti umírají, prostě se to stane. Tady jde o pousouzení toho zda někdo něco nezanedbal.

+4/0
21.4.2016 13:35

K17a80r19e97l 44F22u10k74s13a 3624520130563

V těchto případech by se mělo velmi zvažovat a prosívat to před podáním obžaloby... ne až u soudu

0/−1
21.4.2016 13:54

T39o78m72á90š 63T35a20t38í52č62e67k 5510202540478

Soud je ta jediná miniaturní možnost, jak se dobrat stavu, kdy bůh v bílém nepodvádí.

0/0
22.4.2016 2:04

J87a31r61d93a 88C83h79o16v48a36n65e57c 6341265513989

Nedbalost vědomá je, když pachatel ví, že svým jednáním (opomenutím) může způsobit ohrožení zájmu chráněného zákonem, ale bez dostatečných důvodů spolehá na to, že se tak nestane.

Nedbalost nevědomá je, když pachatel neví, že svým jednáním (opomenutím) může způsobit ohrožení zájmu chráněného zákonem, ale vědět to MĚL a MOHL (tedy jde o faktickou možnost vědět a současně právní povinnost vědět).

Tento případ, aspoň podle disponibilních informací, vypadá na nedbalost vědomou.

+3/−5
21.4.2016 13:40

B42a48r20b91o66r64a 25S37v60o59b67o64d27o51v55á 6332677618860

Jenze ten doktor asi jeste na druhou stranu musel zvazovat riziko operace s nezkusenym nebo unavenym doktorem a mozna mu vyslo ze riziko ze se neco stane je mensi... Nedbalost by to byla kdyby tu napr nebyla tato rizika. Ale tady si myslim ze u pripadu kdy to neni jasne je lepsi kdyz to posoudi soud (to k panu Fuksovi).

+4/0
21.4.2016 14:12

O81n11d57ř24e71j 58S71t33a64r97o77c85h 5220113632344

Vědomou? Jak přesně?

Primář udělal řadu testů, všechny byly v pořádku. Proto se rozhodl jít domů, odpočívat po práci tak, jak chodí domů všichni, kterým skončila pracovní doba.

Zničehonic se stav pacientky prudce zhoršil a nemocnice ji tedy operovala. Pacientka stejně zemřela a ještě se ani nepřišlo na to, co bylo důvodem.

Kde vidíte úmyslné zanedbání primáře?

+1/−1
21.4.2016 14:48

J13a10r61d79a 32C16h33o43v38a26n25e87c 6961795413889

Úmysl není nedbalost. Těžko diskutovat s někým, kdo se neorientuje v základních pojmech.

0/0
21.4.2016 16:06
Foto

G71e38o68r96g84i33s 47F43a93s41u59l39i81s 1726553633

Jednalo se o nedbalost nevědomou. Alespoň podle mých disponibilních informací.

0/0
21.4.2016 19:44

M63o26n52i33k15a 81H64a75b76a24n84o55v43a 7828363847656

Dovolím si oponovat, kdyby to bylo "naprosto jasné", tak se to nedostane až soudu (neprojde přes policii a v následném kroku přes státní zastupitelství). Souhlasím s tím, že lékař není bůh ani robot a lidské tělo nefuguje na zapískání. Nastevení zdravé míry odpovědnosti za svěřené lidské životy a klidu na práci (nebýt každým zákrokem jednou nohou v kriminálu) je důležité. Máme v rodině lékaře a odmítám jejich lacinou kriminalizaci, ale z novinového článku a jako laik tento případ nedokáži posoudit. Existují situace, kdy lékař opomíjí nějakou skutečnost přes silné naléhání pacienta nebo jeho rodiny a pak tu máme mrtvého člověka a velké otazníky nad postupem zdravotního personálu. Řekla bych že zavedená soudní praxe je spíše na straně lékařů (ať už z hlediska toho, že posudky vypracovávají také lékaři a je tam určitá míra koleagility) a právě z hlediska toho, že tělo nefunguje podle tabulek a tak je i v případě pro silně negativní posudek žalující stran,y prostor pro rozmělňující posudek strany druhé.

+4/−2
21.4.2016 13:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.