Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Spor o pozemky v Ležákách ohrožuje pietu, majitelka žádá deset milionů

Spor o pozemky, na nichž leží necelá polovina národního památníku v Ležácích na Chrudimsku, ohrožuje velkou pietní akci k červnovému 70. výročí vypálení vesnice nacisty. Jejich majitelka Hana Klimková za ně chce deset milionů korun a zakázala jejich využívání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

s(h)arka

je to zoufalství upozornit na praktiky,co se nelíbí...

a to právě při 70.výročí vypálení Ležáků a vyvraždění obyvatel této osady nacisty. Asi pančelka jinou cestu nevidí...

0/0
25.4.2012 7:39

pteryx

Paní by měla zažalovat nacisty

že tam vystříleli celou vesnici a že jí tím vzniklo na pozemku věcné břemeno. To je blbý. Na druhé straně, pro ty zastřelené to bylo ještě blbější.

+1/0
25.4.2012 1:50

s(h)arka

Re: Paní by měla zažalovat nacisty

ona je potomek Vaškových-majitelů lomu? ?

0/0
25.4.2012 7:29

habr

V nejhorším případě se památník

a oslavy přeloží vedle.

No a potom ať dáma si zkusí vyběhat povolení k obnovení lomu. Zas tak jednoduché to není a obávám se, že i místní lidi by se postavili proti, aby jim v okolí hrčely stroje a nákla´dáky.

Nicméně chyba státu byla, že nenabídl výměnu pozemků.

0/0
25.4.2012 0:43

Yesname

Re: V nejhorším případě se památník

Pokud si to dobře pamatuji, tak je pomník na místě každého z rozbořených domů. To prostě přeložit nejde. Ta událost se váže ke každému domu, k přesnému místu. Ale místní tam, pokud je mi známo, nejsou. Podobně jako v Lidicích.

0/0
25.4.2012 9:33

Bery

Re: V nejhorším případě se památník

Ano, pomnik je na miste kazdeho vypaleneho domu. Proto nechapu jak by pani mohla k tem pozemkum prijit. Tedy pokud nedelal nekdo z jejich pribuznych na gestapu. ;-D

0/0
25.4.2012 14:19

Yesname

Re: V nejhorším případě se památník

Já vím, že se tady každý ohání konstatováním, že v této věci není podstatné, jak k těm pozemkům přišla, ale já si naopak myslím, že jsou jen dvě základní verze (samozřejmě jiné úplně nevylučuji). Buď je nějakým dědicem obětí (a v tom případě tu neúctu nechápu), nebo někoho šeredně podmázla, aby se k těm pozemkům dostala. Tu Vaši verzi snad radši ani ne...

0/0
25.4.2012 18:18

Bery

Re: V nejhorším případě se památník

Ta moje verze je samozrejme nesmysl. Ale doufal jsem, ze se na tu provokaci ozve nekdo, kdo zna skutecnost. ;-)

0/0
25.4.2012 19:22

játyon

zajímal

by mne názor nezávislého badatele p. Libora Pařízka. Děkuji

0/0
24.4.2012 19:24

hňup

hm, pedagožka....

tak k tý bych svoje děti se učit nepustil.....

0/0
24.4.2012 19:17

laduk

hm..

Cena té nemovitosti dle posudku znalce je snad tržní !? Hodnota informací křišťálové lupy je ZERO.

0/0
24.4.2012 18:57

bartik09

Re: hm..

Po poravde receno... cena te nemovitosti je skutecne priblizne nula, vzhledem k tomu, ze na ni je pamatnik...

0/0
24.4.2012 23:24

blemca

ani slovo o nějakém pronájmu....

+1/0
24.4.2012 18:47

Yesname

Re: ani slovo o nějakém pronájmu....

Divné, že?

0/0
24.4.2012 18:48

Norm

Peníze až na prvním místě...

Myslel jsem si, a snad si ještě i naivně myslím, že existuje nějaký vyšší morální princip, úcta k historii hodnotám a podobně... realita ale je že v tomto státě jsou peníze vždy až na prvním místě, a to nejen u politiků nahoře, ale napříč společností :-(

0/0
24.4.2012 18:39

s(h)arka

Re: Peníze až na prvním místě...

pokud je paní Klimková potomkem majitele lomu Hluboká, pana Vaška, který spolupracoval se Silver A... pak sice chápu,ž emajetek j emajetek,ale asi bych to místo pro pietu ležáckých i jejích předků,státu darovala s podmínkou,že se budou o místo řádně starat...

0/0
25.4.2012 7:31

LiborLedvina

Čecháctví

Jsem zděšen, jací lidé, i když nevím, zda-li používám správný výraz pro označení této osoby,v naší republice stále žijí.Domnívám se, že v této otázce však musí vždy zvítězit morální zásady nežli vidina vlastního zbohatnutí. O to víc mne mrzí, že paní majitelka se prohlašuje pedagožkou, tím si také úplně jist nejsem,neboť si nedokážu představit člověka s pedagogickou praxí vykládající něco o zásadách v kontrastu se svým chováním.

+2/0
24.4.2012 18:36

pan.pravda.se.vraci

Re: Čecháctví

amoralni je stat, kterej ji nechce zaplatit realnou cenu majetku, kterej chce vyuzivat. Pravo na soukromy vlastnictvi je mnohem zasadnejsi vec, nez naka pseudomoralka. Pral bych ti, abys aroganci statu zazil v naky podobny situaci - jako ze najdes na svym pozemku nakou vykopavku a misto naleznyho budes muset ze svyho zaplatit archeologickej vyzkum. Soucasnej socialistickej stat je k zbliti, ne pani, co si stoji za svymi vlastnickymi pravy.

+1/0
24.4.2012 18:42

Norm

Re: Čecháctví

Amorální je všechno přepočítávat na peníze.

+1/0
24.4.2012 18:45

pan.pravda.se.vraci

Re: Čecháctví

amoralni je odsuzovat jine za to, ze si nechtej nechat neco znarodnit.

+1/0
24.4.2012 18:47

blemca

Re: Čecháctví

hodnotíte něco, o čem nemáte moc informací, nevíte co je to za pozemky, kolik toho je, jaké je jejich definované využití ... v každem přípdě existuje hranice mezi respektem k soukromému vlastnictví a soudností majitele, jo a taky to co řekne někdo do novin nemusí být nutně to co napíšou

0/0
24.4.2012 18:53

vlezly.nastenkar

Re: Čecháctví

Tržní, ne realná. Když budete vlastnit rodinný dům v Praze, tak za něj dostanete 7 milionů. Když ten samý dům přenesete do Jirkova nebo do Chanova, tak budete rád když ho prodáte. To samé je s pozemky. Ty pozemky jsou totiž dále neprodejné. Koupit si je může maximálně někdo kdo chce stát podojit. Já bych jako stát paní nabídnul 1 000 000 Kč, to je víc než je cena podobných pozemků v okolí a to je ješte přeplacená cena. Tím bych se jako stát pokusil, aby na místě jedné křivdy nevznikla další. Když se to paní nebude líbit, tak se na své pozemky nedostane.  Pokud chce prudit, okolní pozemky jsou státu a je tedy možné jí zakázat přístup a dělat obstrukce. Ač nejsem příznivce vyvlastění domů za hubičku,  připravil bych speciální zákon, se speciální daní z převodu pro tenhle pozemek. Dobrá dostanete 10 MKč, ale zaplatíte 9 Mkč daň.

A jinak máte zkreslené představy. Né každý musí platit archeologický průzkum a zatím se nestalo, že by na pozemku nešlo dále stavět.

0/0
24.4.2012 19:26

blemca

Re: Čecháctví

na pozemky se dostane, nebot sousedi primo s komunikaci ... jinak ocenuji vaše názory...

0/0
24.4.2012 19:30

Bery

Re: Čecháctví

Omyl, moralka je nad majetkem a to o mnoho levelu. Ale chapu, ze pro cloveka bez moralnich zasad to muze byt obtizne pochopitelne, protoze takovy by prodal vlastni matku.

0/0
25.4.2012 7:35

pan.pravda.se.vraci

Se svym pozemkem

ma pravo delat si co chce a jestli nekdo vyhrozuje, ze ji na nej poleze, pokud si ho nebude chranit ozbrojenou ochrankou, tak zaslouzi kulku do nohou jen co tam vleze. Takovyhle pohrdani soukromym vlastnictvim je mozny jen v zemi zdegenerovany 40 lety komunismu.

+1/0
24.4.2012 18:24

MDP

Re: Se svym pozemkem

souhlas!

0/0
24.4.2012 18:35

vlezly.nastenkar

Re: Se svym pozemkem

Možná než tady budete kydat hnůj, tak se podívejte kde pozemky leží a jakého jsou charakteru. To jsou celí právníci. Akorát spekulují na ušlém zisku, který by vůbec nikdy nevznikl.  A paní je holt učitelka a nechá se od právníků ždímat na poplatcích.

1) Takový typ pozemků (louky a lesy) se bežně prodávají za tržní hodnotu 10 kč za m2 (vetší rozloha je i  za nižší cenu). Pokud by tedy byla hodnota pozemků 10 MKč byla by rozloha pozemků 1 000 000 m2.  To je celkem 100 ha nebo také 1 km2. A to paní podle katastru  nemá.  Co jsem tak bežně zjistil, tak může mít maximálně nějakých 25000 m2 a to jsem celkem přestřelil. 

2) Vzhledem k tomu, že v katastru je uveden způsob ochrany, tak se hodnota pozemku ještě snižuje. 

3) Ani v právním státě si nemůžete dělat co chcete pokud je pozemek ve zvláštním režimu. To je zákon.

Vlastnické právo  Klimková Hana PaeDr.Dražetická 893/12, Praha, Ďáblice,182 00 Způsob ochrany nemovitosti Pam. zóna - budova, pozemek v památkové zóně nemovitá kulturní památka

0/0
24.4.2012 19:06

opas

Re: Se svym pozemkem

Ano. A ten památník a ta omezení paní povolila, nebo to tam stát vyšvihnul bez jejího souhlasu?

0/0
24.4.2012 19:15

blemca

Re: Se svym pozemkem

pamatnik tam bude asi od dob minulého režimu

0/0
24.4.2012 19:34

Yesname

Re: Se svym pozemkem

Někdy z 60. let.

0/0
24.4.2012 20:55

vlezly.nastenkar

Re: Se svym pozemkem

Ten pozemek byl zřejmě převeden (jestli násílím nebo ne) na stát.Po roce 1989 se stát pokusil zmírnit křivdy a začal vracet majetky, které byly zestátněny. Na některých pozemcích stojí budovy, protože po roce 1945 nebyl zrovan pořádek v mapách, povoleních, kolaudacích,....   Samozřejmě, na pozemku není věcné břemeno, takže nikdo nemá kromě majitele a lidí ze zákona (stavební úřad,...) na pozemku co pohledávat.  Pochopil bych kdyby komunisti někomu zbourali statek a postavili památník. Ale tady nic nebylo, vše bylo srovnáno se zemí. Navíc příjezdová cesta, je v mapách vyznačena. Myslím si, že paní asi tahala kačera, když se jednalo o stavbě. Titul PaeDr se udělovat podle zákona 19/1966. Takže paní v době stavby mohlo být maximálně 15 let. Vzhledem k tomu, že její otec vypadá při síle, tak bych řekl, že je o hodně mladší. Následující link ukazuje, že stát už tehdy se pokoušel vykoupit pozemky a také ukazuje problémy byly při udržování.

http://www.lezaky-memorial.cz/historyFrom44_cz.aspx

0/0
24.4.2012 19:47

Bery

Re: Se svym pozemkem

Bud je to spekulant, ktery k pozemkum prisel podezrelym zpusobem, nebo je to potomek nekoho ze zavrazdenych a pak by naopak ona mela statu platit za to, ze udrzuje a uctiva pamatku jejich vlastnich pribuznych. Hamba by ji mela fackovat za to neco chtit.

0/0
25.4.2012 8:14

Yesname

Tomu říkám skvělé srovnání

s případem vepřína v Letech. Tam se zbourá vepřín, aby se mohl vybudovat památník, taky se znehodnotí památník, aby se mohla rozjet těžba v lomu, který je plný špatného materiálu.

A to si ještě uvědomme, že ty pozemky by měly patřit původně potomkům nebo dědicům oněch popravených obyvatel. A současná majitelka je tedy buď přímo jejich dědic (restituent) a nebo to od nich koupila, přičemž se spíše kloním k první možnosti, protože by jí ty pozemky asi sotva stát prodal. Takže ona chce znehodnotit památník popravených hrdinů 2.světové války, po nichž dědila (restituovala). To by jeden blil.

Víte, mně napadá ještě jedno srovnání. Je to meditační zahrada bývalého politického vězně pana Hrušky v Plzni. To je a vždy byl jeho majetek, který on naopak dal k poměrně volné dispozici lidem. Samozřejmě za určitých podmínek návštěvní doby a podobně. Tak si každý může svůj obrázek udělat sám.

0/0
24.4.2012 18:05

AAA3

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

no to ja bych zase blil nad tebou.

0/0
24.4.2012 18:09

Yesname

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

To mi nevadí.

0/0
24.4.2012 18:10

AAA3

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

to se nedivim

0/0
24.4.2012 18:10

Yesname

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

A teď zkus ještě nějakou rozvinutější větu.

0/0
24.4.2012 18:12

AAA3

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

napodobne

0/0
24.4.2012 18:12

Fafa

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

Buď jí ten pozemek neměli vracet v restituci a dát jí pozemek náhradní. Nebo ho měl stát (ve vlastním zájmu) vykoupit hned. Je pochopitelné, že chce balík peněz, když už se to vleče tolik let a věnovala tomu spoustu času a peněz za právníky. To je ta liknavost státních úředníků.

0/0
24.4.2012 18:11

AAA3

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

ale soudruhum vseho zrna tento stav zrejme perfektne vyhovuje

0/0
24.4.2012 18:12

Fafa

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

právě, tohohle socialistického myšlení se asi nikdy nezbavíme ;-€

0/0
24.4.2012 18:17

Yesname

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

Ti popravení nebyli komunisté, ani parašutisté a atentátníci nebyli komunisté. To jenom pleteš dohromady úplně jiné veličiny. Vlastenec a komunista. I když se vzájemně úplně nevylučují.

0/0
24.4.2012 18:19

Yesname

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

Ano, z tohoto pohledu je to také jednoznačné. Jenomže nevíme, kde je chyyba, ani přesně jak oněch pozemků nabyla. Já v tom hlavně stále vidím srovnání s panem Hruškou.

Tak bych řekl, že z pohledu popravených, co se na Ležácký památník koukají z výšky, je jasně čitelný údiv, pro koho že se to nechali zabít.

0/0
24.4.2012 18:16

jfb2

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

Ležáčtí se nenechali zabít pro nikoho, dobrovolně na smrt nešli, byli sprostě zavražděni.

0/0
24.4.2012 18:17

Yesname

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

A vysílačku jim tam někdo vnutil, nebo jí dali dobrovolně azyl?

0/0
24.4.2012 18:21

jfb2

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

A tu měli ve všech barácích? Tak jako tak to byla sprostá vražda.

0/0
24.4.2012 18:22

Yesname

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

To se nehádám. A to je asi důvod drát se o ty pozemky? Mě by opravdu zajímalo, jak k nim majitelka přišla.

0/0
24.4.2012 18:26

pan.pravda.se.vraci

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

to to je naprosto irelevantni. Jsou jeji a ostatni od nich maj dat pracky pryc. Lidi jako ty mi kradou z aleje tresne a z pole kukurici, protoze nechapete, ze soukromy vlastnictvi je nedotknutelny.

+1/0
24.4.2012 18:28

Yesname

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

Vážený vidláku. Předpokládám, žes toho v životě ukradl daleko víc, než já. Nemůžu za to, že žereš kukuřici, já si tady ve městě koupím maso a pivo. Kukuřice patří prasatům.

0/0
24.4.2012 18:31

pan.pravda.se.vraci

Re: Tomu říkám skvělé srovnání

nevazeny malomestaku, ziju v Praze a vsadim se, ze se zivim kvalitnejsim masem nez ty. Nicmene jsem majitelem zemedelske farmy a to co neni za plotem a hlidany psama si dovoli krast kazdej druhej vidlak i vyletnik z mesta. A ty jsi nazornej dukaz proc to tak je - neucta k soukromemu majetku a bolsevickej nazor, ze to co nekde roste, patri vsem.

0/0
24.4.2012 18:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.